[Gnome]

Почти каждый день читаю, что эти пираты захватывают какие-то суда, причем довольно крупные, как какой-то наш крейсер неустрашимый отбивал их атаку тоже слышал, но нигде нету фотографий этих пиратов, мне очень интересно узнать на что они похожи, если они похожи на какой-то морфлот с серьёзными кораблями, что крейсеры лишь отбиваются от них, то где они взяли такие суда, они же не могли сами их построить в этом своём сомали, если же у них нет серьёзных кораблей, то каким образом они вообще проделывают всё это? и больше всего мне непонятно, какого хрена, если все знают, что плавать в некоторых местах стало небезопасно, то что им мешает охрану нанять нормальную? а то танкер с нефтью везут, а охрану нормальную нанять не могут, для чего им мозг тогда?

[Bearise]

[Зарегистрироваться?] e_veselogo_rodzhera/

[Зарегистрироваться?] /

предсказания сбываются очень быстро - сегодня вот захватии танкер с нефтью на 100 млн в открытом океане, причем не в арденском заливе, а в открытом инд океане (аравийском море). этого конечно никто не ожидал. сфера их деятельности, как и техническое и боевое вооружение, и мера наглости растет с каждым месяцем.

а охрану там для каждого судна не наймешь, да и патрулирование не спасет. а объехать (выбрать другой маршрут) практически нереально. скоро и до контейнеровозов дойдет и как с этим бороться никто не знает. скорее всего это все будет расти. такая проблема мировой торговли лишь усугубит кризис.

[st0ck]

Сообщение от Gnome писал вт, 18 ноябрь 2008 11:01

но нигде нету фотографий этих пиратов, мне очень интересно узнать на что они похожи,

Да пожалуйста.

[rugambler]

Сообщение от Gnome писал вт, 18 ноябрь 2008 11:01

то что им мешает охрану нанять нормальную?

охрану дорого (по разным причинам)
А по сравнению с оборотом морских перевозок количество пиратских нападений невелико.

Поэтому тут так же как и с самолетами - чем оснащать каждый самолет средствами спасения пассажиров проще иногда платить по страховке.

[CorwinXX]

Сообщение от rugambler писал вт, 18 ноябрь 2008 12:33

А по сравнению с оборотом морских перевозок количество пиратских нападений невелико.

Но растёт очень быстро. Скоро страховка станет дороже охраны.

[indenok]

Сообщение от stock писал вт, 18 ноябрь 2008 11:36

Да пожалуйста.
Вложение 66792

Ржунемагу

[Это Я]

Вроде были фотки. На обычных деревянных лодках плавают. Даже не скоростных. Типа бывшие рыбаки, которых вытеснили промысловые суда. На самом деле вкусили халявы.

Интересно, если во время "абордажа" они выстрелят из гранатомета в борт рядом с ватерлинией, судно затонет? А танкер, это же экологическая катастрофа. Правда, там они в основном идут порожняком, а с нефтью огибают Африку.

[Bearise]

Сообщение от Это Я писал вт, 18 ноябрь 2008 21:19

Вроде были фотки. На обычных деревянных лодках плавают. Даже не скоростных. Типа бывшие рыбаки, которых вытеснили промысловые суда. На самом деле вкусили халявы.

Интересно, если во время "абордажа" они выстрелят из гранатомета в борт рядом с ватерлинией, судно затонет? А танкер, это же экологическая катастрофа. Правда, там они в основном идут порожняком, а с нефтью огибают Африку.

еще на каких скоростных + имеют большие суда обеспечения для работы в открытом море. танкер кстати шел в обход африки - они взяли его в аравийском море в 450 милях от берега - по сути в открытом океане.

гранатометом танкер конечно не потопить и не пробить, там торпеда нужна. но экологический риск конечно есть.

[Andrey_B]

Скажу как штурман дальнего плавания
Потопить танкер выстрелом из гранатомета в район ватерлинии или даже ниже ее невозможно. У всех современных танкеров существует система двойных бортов. Сами грузовые танки находятся как бы в подвешенном состоянии, не сообщаются с элементами наружной обшивки корпуса. Грузовой танк окружает защитное пространство со специальным набором корпуса. Двойные борта в основном предназначены для безопасности грузовых танков от столкновения судов. В добавок двойные борта используются как балластные танки для придания судну остойчивости. Поэтому если при выстреле в корпус произойдет разрыв обшивки, то корпус самого грузового танка с очень большой долей вероятности будет в сохранности. Поэтому утечки нефти быть не может. Дырявый отсек балластного танка конечно заполнится водой, но это не приведет к потере остойчивости судна. Да и вообще, чтобы его потопить с помощью гранатометов нужно постараться.
Пираты естественно имеют быстроходные маневровые катера, иначе им просто напросто не догнать ни одно судно. Даже сегодняшний танкер, даю руку на отсечение, в грузу может развивать скорость не менее 17 узлов/час (1 мор.узел — 1852 метра).
По поводу охраны. Думаю, что постоянная охрана судна, регулярно проходящее вдоль побережья Африки, просто заоблачно высокая. Да и охрана территориальных вод от пиратства это уже прерогатива военно-морских сил. Тех военных кораблей, что там сейчас патрулируют, естественно мало. Им физически не покрыть нужную территорию (которая походу дела теперь значительно расширилась).

[Это Я]

Сообщение от Bearise писал вт, 18 ноябрь 2008 21:46

еще на каких скоростных + имеют большие суда обеспечения для работы в открытом море. танкер кстати шел в обход африки - они взяли его в аравийском море в 450 милях от берега - по сути в открытом океане.

Просто размышлял, как с ними бороться. На фотках так они выглядели как бомжи с оружием. Если дать им профессиональный отпор, то сразу уменьшится пиратство в разы. Но сажать группы на каждое судно не реально. Вроде до 150 судов проходит через этот участок в сутки. Да и захваты происходят раз в неделю.

[Andrey_B]

Сообщение от Это Я писал вт, 18 ноябрь 2008 22:53

Просто размышлял, как с ними бороться. На фотках так они выглядели как бомжи с оружием. Если дать им профессиональный отпор, то сразу уменьшится пиратство в разы. Но сажать группы на каждое судно не реально. Вроде до 150 судов проходит через этот участок в сутки. Да и захваты происходят раз в неделю.

На гражданских торговых судах запрещено иметь оружие.

[Это Я]

Сообщение от Andrey_B писал вт, 18 ноябрь 2008 22:14

Да и вообще, чтобы его потопить с помощью гранатометов нужно постараться.

Не знаю, какое там расстояние между внешним и внутренним корпусом. Но струя кумулятивного заряда приличная. А там нефть.

Пока они не топят корабли, не загрязняют экологию и не убивают людей, это проблема бизнеса, поэтому ничего и не принимают. Или только создают видимость.

[Это Я]

Сообщение от Andrey_B писал вт, 18 ноябрь 2008 22:58

На гражданских торговых судах запрещено иметь оружие.

А 100 танков это не оружие.

Штатно нельзя, но, наверняка, есть в этих правилах исключения для особых случаев.

[Andrey_B]

Сообщение от Это Я писал вт, 18 ноябрь 2008 23:04

Не знаю, какое там расстояние между внешним и внутренним корпусом. Но струя кумулятивного заряда приличная. А там нефть.

Пока они не топят корабли, не загрязняют экологию и не убивают людей, это проблема бизнеса, поэтому ничего и не принимают. Или только создают видимость.

Расстояние? Ну когда я ползал по балластам во время экскурсии, то на вскидку около 2-х метров, причем с набором корпуса (т.е. с наличием препятствий от внешней обшивки до обшивки грузового танка)

[Andrey_B]

Сообщение от Это Я писал вт, 18 ноябрь 2008 23:08

А 100 танков это не оружие.

Штатно нельзя, но, наверняка, есть в этих правилах исключения для особых случаев.

Ты про украинское судно? Танки это груз, соответственно к грузу совсем другие требования. Запрещено членам экипажа иметь оружие, наркотики и прочее.

[Bearise]

Ну не раз в неделю - сегодня уже захватили 3 судна. это будет нарастать - все больше и больше народу в это ввязываются, почти все сомали только этим и живет, включая правительство. а скоро туда поедут разные криминальтные типы со всего мира - из лат америки, азии, с остальной части африки, да хоть из снг - легкие деньги всегда прельщают разных авантюристов. во времена ямайской пиратской республики там тоже обитали не местные жители, а проходимцы со всего мира. так и тут будет. не надо было с самого начала им платить, а когда они получили доступ к легким деньгам - все это дело пошло на взлет. так что мировому бизнесу просто придется нести дополнительную дань за судоходство и мировую торговлю, как это было 100-400 лет назад. товары из азии немного подоражают, но ничего страшного. а если совсем уж обнаглеют - то накрыть эту лавочку можно только сухопутным вторжением в сомали и установлением там внешней власти по примеру ирака, но после опыта этого самого ирака и в условиях кризиса на это долго никто не решится. так что будет цвести и развиваться пиратское государство сомали, или торгуга-2008.

[Andrey_B]

Ситуация конечно безобразная. И сам вопрос о пиратстве должен подниматься на самом высоком международном уровне (ООН, G8 и другие). Ведь вы еще учитывайте, что в новости попадают только суда, которые были захвачены. А сколько происходит в день попыток захвата? Да куча. Это не так просто с лодки высадиться на, скажем, танкер. И в двойне сложно, если экипаж танкера заметил пиратов. Судно начинает предпринимать маневры, чтобы лодкам было сложнее подойти к борту судна, вооружаются пожарные стволы, мониторы и прочее.

[pokerman777]

ну а почему бы там не пустить авианосец в тех водах , передача инфы по gps или как там на море называется штука эта , 5 минут на взлет 5 мин на подлет и цель сбита , после этого сразу же поубавится число искателей приключений .

[Andrey_B]

Сообщение от pokerman777 писал ср, 19 ноябрь 2008 00:11

ну а почему бы там не пустить авианосец в тех водах , передача инфы по gps или как там на море называется штука эта , 5 минут на взлет 5 мин на подлет и цель сбита , после этого сразу же поубавится число искателей приключений .

Извините, но авианосец не хрен собачий. Не думаю, что чей-либо ВМФ захочет за просто так обеспечивать безопасность этого региона.

[pokerman777]

это понятно , но это временно , разок другой взорвут судно и на этом и закончится все это пиратство .