[FoldMastooo]

Навеяло темой про американцев на луне.

Вот выдержка с интернета:

Кто построил пирамиды?

Шалом, уважаемые! Недавно смотрел фильм про египетские пирамиды. Среди них есть построенные явно людьми, т.к. качество соответствующее (сейчас мы построили бы ненамного лучше). Но есть семь таких, которые современное человечество при всем желании не смогло бы построить, т.к. вес блоков огромен, соответствующих подъёмных кранов в мире мало и даже они работают не на такую высоту + качество кладки + современное оборудование не способно осуществить настолько идеальную обработку поверхности камня и т.д., и т.п.. И ещё огромное количество доводов ученых в пользу существовавшей, как они утверждают, «иной, намного более развитой, цивилизации». Что об этом говорит еврейская мудрость? Спасибо.



Ответ:


Египетские пирамиды — действительно поразительная конструкция, которую со всей современной технологией невозможно построить в наше время. Возьмём, к примеру, пирамиду фараона Хуфу. Её высота 147 метров, что равняется высоте 55-этажного дома. Она построена приблизительно из 230 миллионов камней. Каждый камень весит примерно две с половиной тонны (средний вес индийского слона). Отдельные камни достигают веса в 30 тонн! Египетские пирамиды были построены с удивительной точностью. Многие ученые утверждают, что, готовясь к строительству пирамид, египтяне делали астрономические расчёты, чтобы расположение пирамид соответствовало расположению планет.
Но это не единственная древняя конструкция, которую со всей современной технологией невозможно воспроизвести. Возьмите, к примеру, Стену Плача, которая возвышается на десятки метров (как известно, часть Стены не видно — примерно 15 метров покрыты землёй) и построена из крупнейших камней в мире (один из них длиной в 16 метров!). Каким образом смогли древние люди принести сюда такие тяжёлые камни и водрузить их на такую огромную высоту? Мы видим , что и в других областях технологии у древних были преимущества над нами. Например, бальзамирование. Степень сохранности египетских мумий удивительна, — такое высокое качество бальзамирования остаётся недостижимым и сегодня.
Подобные факты явно опровергают утверждения о том, что древние люди были примитивны и не составляло большого труда их обмануть. Чудеса, показывающие всевластии Б-га, должны были произойти именно в такой развитой стране, как древний Египет — чтобы невозможно было утверждать, что всё это обман, «тёмные люди сочли это чудесами».
Откуда же у них были те знания, которых пока, со всем развитием науки, нет даже у нас?
Возможность того, что эти знания были переданы египтянам инопланетной цивилизацией, пренебрежимо мала по двух причинам:
1. Вероятность существования таких цивилизаций с точки зрения иудаизма довольно невелика, см. «[Зарегистрироваться?]».
2. Сами египтяне в различных папирусах не упоминают о контакте с такими цивилизациями.
Вероятно, ответ на этот вопрос следующий:
Древние люди были гораздо ближе к Адаму, который был одним из мудрейших людей во всей истории человечества и, несомненно, передал какие-то знания своим потомкам. Можно предположить, что множество своих знаний египтяне почерпнули из мудрости Адама.
Уместно также привести утверждение некоторых учёных, что Имхотеп — первый архитектор пирамид — не кто иной, как библейский Йосеф. Мы видим большое сходство между историей Йосефа и тем, что египетская традиция сообщает об Имхотепе.
Эти учёные предполагают, что ступенчатая пирамида в Саккаре была построена Йосефом. На её пьедестале было написано имя фараона Джосера и далее: «Имхотеп — хранитель сокровищницы царя Нижнего Египта, первый после царя в Верхнем Египте, распорядитель великого дворца…». Существует также свидетельство о семилетнем голоде и семи годах изобилия во времена Джосера. Некоторые полагают, что сооружение в Саккаре — не усыпальница фараона, а громадное зернохранилище, находившееся в ведении Имхотепа — Йосефа. Существуют и другие «совпадения».
Вероятно также, что рабочие, которые строили эти пирамиды в последующие века, были евреями.
Если это так, неудивительно, что египтяне обладали различными удивительными знаниями, — они их позаимствовали у евреев, а евреи, несомненно, обладали обширными знаниями о законах природы, почерпнутыми из Торы.
Приведём один из множества примеров:
Талмуд в трактате Рош а-Шана (25 а) говорит: «Сказал им Раббан Гамлиэль: такова была традиция в доме отца моего отца: не может произойти обновление Луны за срок, меньший, чем 29 дней, 12 часов и 793 части». Час в соответствии с еврейской традицией делится на 1080 частей (причина этому, пишет Рамбам — Маймонид, в том, что это число делится почти на все цифры). Таким образом, получается, что в соответствии с традицией Раббана Гамлиэля Луна совершает полный оборот вокруг земного шара за 29,53859 дней. Это число, к которому учёные с помощью новейших технологий пришли только сегодня. Точность — до долей секунды! (Кто знает историю христианского календаря, сколько раз его изменяли, устраняя неточности, поймёт, насколько удивительна подобная точность). Откуда эта удивительная информация у Раббана Гамлиэля? Он сам, как мы видели, говорит об этом: «Такова была традиция в доме отца моего отца». Т.е. это — часть Устной Торы.

Действительно есть серьезные доказательства ученых, что даже с технологиями 21го века построить пирамиду невозможно. Кто что думает?

зы: Если у кого-то есть ссылка на этот фильм, поделитесь пожалуйста. А то я услышал эту теории от знакомого и мне стало интересно.

[slAz]

Египетские пирамиды — действительно поразительная конструкция, которую со всей современной технологией невозможно построить в наше время.

Автор этих строк вообще в курсе какие здания, мосты, и прочие сооружения строятся на основе современных технологий? На основании чего такой вывод? Я не специалист конечно, но звучит довольно бредово...

[FoldMastooo]

Вот еще мнение:

Загадка строительства Великой пирамиды в Египте до сих пор еще окончательно не решена. Каким образом древние египтяне смогли передвинуть два миллиона блоков средним весом в 2,5 тонны для создания этого настоящего чуда света?
Возможно, ответ таится в странных полостях, которые скрываются под кладкой. О них пока еще мало что известно. Не исключено, что со временем истинной будет признана гипотеза, согласно которой 4500-летняя усыпальница фараона Хуфу (Хеопса) была построена как бы "наизнанку", через угловатый спиралевидный тоннель, охватывающий внутренности пирамиды. Это важное отличие от более привычных теорий, согласно которым памятник возводился с использованием внешних пандусов, которые затем разбирали.


Родоначальник "вывернутой" модели строительства пирамид - французский архитектор Жан-Пьер Уден. Он считает, что на протяжении столетий египтологи игнорировали важные доказательства в пользу именно этой модели, которые находились у них буквально перед глазами. И обычные идеи о том, что пирамиды могли быть построены "снаружи", он считает в корне неверными уже хотя бы потому, что для этого потребовалось бы возводить сооружения ростом с саму пирамиду. Например, было бы весьма нецелесообразным строить единый прямой внешний пандус. Ведь для подачи блоков на 147-метровую высоту (т.е. к верхушке пирамиды) общая длина такого пандуса должна была бы составить 1,6 километра, и притом он сам должен был бы изготовляться из чего-то достаточно прочного, вероятно, из того же камня. Еще одна сложность: в ходе десятилетий подобного строительства рабочие должны были бы постоянно наращивать высоту и длину пандуса, по мере того, как росла их пирамида. И какие-то следы сооружения и обновления такой "второй пирамиды" непременно должны были бы дойти до наших времен.


Более реалистичной выглядит другая теория, предполагающая строительство каменного "серпантина" по внешнему периметру Великой пирамиды. Беда, однако, в том, что такая дорога неизбежно помешает расчетам и измерениям, проводимым в ходе строительства.


Теория же Удена предполагает, что Великая пирамида строилась в два этапа. На первом этапе блоки буксировали посредством вышеописанного прямого внешнего пандуса. Но таким образом создавалось лишь основание пирамиды, ее нижняя треть, в которой, впрочем, содержится большая часть массы. Те известняковые блоки, что использовались для сооружения этого временного наружного пандуса, были пущены затем в дело - для сооружения верхних уровней пирамиды (что и объясняет отсутствие следов первоначального пандуса). После того, как с фундаментом было покончено, строительство протекало уже с использованием наклонного внутреннего штопорообразного туннеля, который вился внутри самой пирамиды. По мере того, как строительство заканчивалось, этот тоннель исчезал, застраиваемый блоками.


Доказательство именно такой последовательности сооружения верхних двух третей Великой пирамиды было найдено сравнительно недавно, после того, как ученые обратили внимание на наличие у северо-восточного края открытого паза. Уден объясняет присутствие таких выемок необходимостью как-то поворачивать блоки при их движении внутри пирамиды. Он считает, что на четырех углах Великой пирамиды размещались открытые площадки, где блоки перед продвижением в следующий туннель поворачивали с помощью блоков и деревянных кранов.


Для окончательного подтверждения теории Удена необходимо как-то выявить те встроенные блоки, что тысячи лет назад запечатали подъемный туннель. В 1986 году одна французская группа уже занималась поиском скрытых камер в Великой пирамиде, изучая распределение плотности методами микрогравиметрии (регистрируя вариации локального гравитационного поля). Исследование не принесло тогда никаких плодов, однако теперь в полученных изображениях вроде бы удается рассмотреть следы некой внутренней
спиралевидной структуры, скрывающейся за наружными слоями камня. Для окончательной проверки, возможно, достаточно будет провести еще длительные ночные съемки с помощью инфракрасных камер, установленных на внедорожниках, однако для этого требуется специальное разрешение египетских властей.

[jAmper]

Сообщение от FoldMastooo

Но это не единственная древняя конструкция, которую со всей современной технологией невозможно воспроизвести. Возьмите, к примеру, Стену Плача, которая возвышается на десятки метров (как известно, часть Стены не видно — примерно 15 метров покрыты землёй) и построена из крупнейших камней в мире (один из них длиной в 16 метров!). Каким образом смогли древние люди принести сюда такие тяжёлые камни и водрузить их на такую огромную высоту? Мы видим , что и в других областях технологии у древних были преимущества над нами.

И что в этой стене такого особенного, что подобное не реализовать современным строителям?
[Зарегистрироваться?]
По-моему, мечеть, находящуюся на заднем плане, построить было значительно труднее.

По поводу пирамид. Это, конечно, грандиозные сооружения для древней цивилизации, но не вижу трудностей при их воссоздании в 21-м веке. Взгляни хотя бы на Исакиевский собор. Думаю, что постройка пяти пирамид и Сфинкса в придачу, заняла бы столько же времени сколько его постройка. Имея дешевую рабсилу, которая была в Египте, вполне можно было при желании создать и огромные и столь же безумно бессмысленные Параллелепипеды Фараона, благо камней на Землей много. Пирамиды построить даже проще, т.к. по наклонной конструкции поднимать блоки наверх значительно легче.

[whitepavel]

Возможно ли что до нас существовала более развитая цивилизация,Атлантида и т.п?

[Leroy_Goldstein]

На эту тему есть хорошие фильмы из серии "Запретные темы истории". Там есть и примеры постройки похожих сооружений в Перу и Боливии. Вообще это очень интересная тема. Лично я не верю в теорию эволюции Дарвина, и уверен, что до нас были другие цивилизации на планете)

[slAz]

Сообщение от Leroy_Goldstein

На эту тему есть хорошие фильмы из серии "Запретные темы истории".

Слышал мнение что такие фильмы стоит смотреть являясь специалистом в данной области, ибо неподготовленный ум может легко впитать в себя любой шлак и шарлатанство.

[pokerdenis]

я не думаю что сейчас не можно построить, вопрос кто за это заплатит

[pokerdenis]

да и когда я был в каире нам гид говорил что их походу заливали по апалубке а не камни ворочали

[pokerdenis]

в 2012 г. прилетят все расскажут не долго осталось

[Tequilua]

А специалистом какой области надо быть, чтобы знать где шлак а где нет?
По сути. Почему сейчас такое не можем построить, в фильмах указаны несколько причин, из тех что я запомнил:
Многотонные блоки с пирамид подогнаны друг к другу идеально, счет идет на милиметры, что почти невозможно сделать с камнем.
Некоторые мексиканские пирамиды сделаны очень интересно, камень расплавили, придали ему нужную форму.. расплавить камень могут и сейчас, но он тогда теряет устойчивость, и вряд ли, после того как он застынет его можно использовать как рабочий материал.
Данные из фильма и на точность не претендую

[pow1234]

я более чем уверен, что сверх развитые цивилизации были до нас
только куда и почему они исчезли?

[pokerdenis]

ну то что мы их не видим не значит что исчезли, вот в атлантике в районе бермудов на дне тоже пирамиду нашли в три раза больше чем в гизе. и нло постояннотам видят ныряющих

[Meravil]

Я не специалист, но думаю что с современными технологиями теоретически можно построить такую же пирамиду. Другое дело, что это потребует таких колоссальных денежно/трудовых затрат, что это совершенно нецелессобразно и проверять смысла нет
Лучше на Марс полететь быстрее или на Луне базу построить....

А сверхцивилизации вполне могли быть, но достаточно давно. Так давно чтоб все их наследие было разрушено временем. Тысяч 10-20 лет назад как минимум, а Пирамида могла остаться как осколок их знаний каких-то...

[whitepavel]

Наверно на эти вопросы можно было бы получить ответы в библиотеке Ватикана,думаю многое встало бы на свои места.

[MacTepTpynoB]

Позвоните Тому Хенксу!!!

[st0ck]

Сообщение от MacTepTpynoB

Позвоните Тому Хенксу!!!

Я позвонил. Он говорит, что есть подозрения, что фараоны заказали проект пирамид у известного на тот момент еврейского скульптора Иакова, а возвели их древние таджики, облицовку кирпича и внутреннюю отделку помещений исполнили древние молдаване.
После того как фараоны отказали уже Иосифу в праве собственности на владение пирамидами, евреи были захвачены в рабство за их притензии на пирамиды. Затем один из евреев - уже Моисей, слазил на гору и получил заверения от Бога, что он хоть и не сможет вернуть евреям права собственности, но поможет им спастись от гнева фараонов и укажит путь к счастью в других землях. Такой, по словам Тома Хэнкса, была история пирамид. После исхода евреев из Египта, пирамиды пришли в обветшалое состояние в коем находятся и поныне.

[whitepavel]

хммм,а ты номером не ошибся?

[st0ck]

Сообщение от whitepavel

хммм,а ты номером не ошибся?

Не думаю. На том конце провода сказали: Tom Hanks is speaking.

[FoldMastooo]

[Зарегистрироваться?] вот интересная статься на тему технологий того времени. Остается один вопрос: КАК?