[фараон]

Сообщение от Nexttt писал пн, 06 октября 2008 11:48

А почему бы и не поработать... Мать-одиночка, это еще не герой советского союза... И не инвалид первой группы... Пусть работает...

В соседней теме девушка - королева страдает романтическим одиночеством.
Спроси у нее.

[rugambler]

Сообщение от vnhand писал пн, 06 октября 2008 12:09

Все-таки не могу понять... Мы экспортируем нефть, газ и т.п. - получаем за это доллары, которые не можем вложить в собственную экономику. Зачем мы их экспортируем? Где же взять рубли, которые мы сможем вложить в экономику? И почему иностранцы могут вложить свои баксы в нашу экономику?

Иностранцы тоже могут вкладывать ограниченные средства. Они ограничены возможностями нашей экономики по усвоению денег.
Вот в прошлом году вложили чуть больше - и результат: инфляция больше 20%.
Та же фигня, что и с зарплатами: конечно хорошо, когда ее повышают только тебе, а когда всем (или многим), то это всего лишь рост инфляции и не более.

Вообще у нашей экономики нет проблемы денег, ни рублевой, ни валютной.
У нее есть проблема эффективности, а это не исправишь, хоть 10 стабфондов в нее вложи.

[droopy]

Сообщение от avanturist 06 Октябрь 2008, 21:28:58

С Кудриным все непросто. Я всегда говорил - Кудрин был очень неплохим министром финансов периода стабилизации и подготовки к кризису. Он профессиональный хомяк - хомячил все что мог и верещал как резанный, если у него пытались отобрать бабки. В результате ему удалось нахомячить в течение нескольких лет сбалансированный бюджет, реально подавить инфляционный разгул, запасти солидную кучку бабок в кладовке-Стабфонде на случай падения нефти (которое уже имеет место), обеспечить баланс международных резервов с внешними долгами, причем одновременно и прикрыть финсистему большими резервами, и обезопасить сами резервы, сформировав их из, по сути, иностранных денег, и пр. и пр. За все это ему реально нужно сказать большое спасибо - страна действительно готова к отражению мирового финансого кризиса и прямых финансовых атак.

С другой стороны, Кудрин, безусловно, не является министром военного времени. Как я уже сказал - он мирный хомяк. А на календаре как раз случилось военное время. Поскольку начало мирового экономического кризиса было 100% предсказуемо, равно как и его перерастание в глобальную экономическую войну, и далее, с высокой вероятностью, в реальную мировую войну, то лично я считал, что Путин вручит Кудрину орден за заслуги перед отечеством, расцелует в обе щеки, и выпрет из правительства, выдав на откорм какую-нибудь синекуру в виде президентского кресла в ВТБ. И то что Путин Кудрина оставил в правительстве вызывает определенные вопросы. Действительно, есть обоснованное подозрение, что Кудрин серьезно не догоняет, что реально творится в мире. Но! Но если посмотреть на реальную работу правительства в последние месяцы, то нетрудно заметить, что все стратегическое управление национальной финансовой системой взял на себя непосредственно Путин - он заказывает проработку проблем, он заказывает предложения по стратегии и тактике, и он же принимает решения, как стратегические, так и оперативные. А Кудрин в основном занимается технической реализаций. Т.е. реальное текущее влияние Кудрина на принятие решений в финансовой сфере невелико, и реальным военным министром финансов является сам Путин.

Нафига тогда Кудрин вообще нужен Путину и Медведеву? Ну, похоже, наши парни не хотят закрывать оперативное взаимодействие с американцами и европейцами. Во всяком случае пока. И Кудрин оставлен именно как проверенный и эффективный communication facility, к которому наши "партнеры" привыкли и с которым умеют разговаривать - готовить другого бессмысленно, да и банально нет времени. Не с Путиным же им разговаривать на такие деликатные темы - он им тут же предложит не ковырять в носу, а менять мозги, да еще и мазуриками обзовет и ракетой пригрозит. Сложно с ним, в общем. Так что я бы на Кудрина последних 12 месяцев смотрел именно так - это шерп по финансовым вопросам между Россией и Западом на первом этапе глобальной экономической войны, когда все еще пытаются договориться, кто в каком альянсе против кого будет воевать, а не полноценный министр финансов, определяющий финансовую политику страны.

[droopy]

вот, к стати, хорошая статья про золотовалютные резервы, читать до полного прозрения
[Зарегистрироваться?]

[MagicGog]

Сообщение от DROOPY писал вт, 07 октября 2008 10:20

вот, к стати, хорошая статья про золотовалютные резервы, читать до полного прозрения
[Зарегистрироваться?]

Интересная статья. Наглядная.

Вот цитата оттуда

Сообщение от Цитата:

А если все-таки взять и использовать ЗВР внутри страны или У попа была собака

1) В ЦБ лежит ЗВР.

2) ЦБ наслушался воплей всяких товарищей и пожелал вложить их в российскую экономику.

3) Пускать в обращение непосредственно доллары нельзя, значит, надо эти доллары обменять на рубли и вложить в экономику рубли.

4) Сказано - сделано. ЦБ берёт свои ЗВР, обменивает доллары у самого себя на напечатанные рубли, доллары опять складывает к себе в ЗВР, а рубли (в размере годового ВВП) вбухивает в экономику.

5) В стране инфляция 100% за один присест, а ЦБ снова думает, куда вложить доллары из ЗВР

Примечание к примеру: Если наплевать на финансовую безопасность и доллары у самого себя не обменивать а всё-таки влить их в экономику "как есть", инфляция всё равно будет такая же - 100% - ведь денежная масса удвоилась и без разницы, что теперь половина денег — доллары.

[vnhand]

Надо было нефть за рубли продавать...

[rugambler]

Сообщение от Цитата:

А если все-таки взять и использовать ЗВР внутри страны

Ну об этом-то никто не говорит. Статья все же совсем на школьников расчитана.
Народ спрашивает, почему не накупить товаров на западе (за эти $$) и не раздать, грубо говоря, матерям-одиночкам? Ну или заводы купить.
Собственно можно порассуждать почему это нельзя (сложно) сделать.

Сообщение от vnhand писал вт, 07 октября 2008 15:25

Надо было нефть за рубли продавать...

Надо учиться эффективно деньги использовать. Не важно, рубли это или доллары.

[Rekop]

Сообщение от MagicGog писал вт, 07 октября 2008 14:11

Интересная статья. Наглядная.

Вот цитата оттуда

Чуть и вправду не кинулся читать, но эта выдержка меня просто убила. Понятен уровень автора и уровень для кого она преднозначена. Никто и не предлогает повысить зарплаты или повысить пенсии за счет ЗВР. дураку понятно, что будет инфляция. Но почему например нельзя закупить оборудование для больниц, ведь щас даже в Москве, чтоб сделать элементарное УЗИ надо записываться за месяц. Я даже не представляю, что творится на периферии. Почему нельзя вложить в образование. Или мы продаем нефть, а почему бы не построить нефтеперерабатывающие заводы. Да у нас и так бензина не хватает. Мы продаем лес кругляк. Почему бы не построить заводы по переработке леса. Вот и работа для людей. Катастрофически не хватает электроэнергии, почему нельзя построить электростанции. Или это все поднимет инфляцию? Да это бред. Она поднимется только в том случае, если все бабки, что на это отпущены, будут банально разворованы. Но это уже проблемы государства. Кто породил такую чудовищную коррупцию? И продолжает двигать лозунги вместо реальных дел. А дороги? Это же полный пепец. Кстати и Америка после Великой депрессии начинала с дорог, но там был Рузвельт, а у нас .... сами знаете. А ведь Россия теряет по со слов того же ... сами знаете кого, 6% ВВП. Короче если слушать наших чиновников, вкладывать ни во что нельзя. Конечно, ведь тогда придеться реально работать, а не воровать.

[Rekop]

[Rekop]

Ого. Дабл. Одно прошу удалить.

[droopy]

Сообщение от Rekop писал ср, 08 октября 2008 00:43

Ого. Дабл. Одно прошу удалить.

не дабл, а трабл уже сам убери текст второго и третьего сообщения пока что.

Сообщение от KoTeG от 07 Октябрь 2008, 22:19:01

А вот эти 950 миллиардов, если я правильно понимаю, они ведь, по сути, будут напечатаны, так? Поскольку деньги как бы выделяют из нацфонда, а он в валюте, значит эти деньги будут обменяны в ЦБ на рубли, ЗВР должны вырасти на эту сумму, и соответственно увеличиться денежная масса? Если так, на инфляции это скажется или нет?

Сообщение от avanturist от 07 Октябрь 2008, 22:51:15

Деньги будут выделены из текущего профицита бюджета, т.е. из налогов и сборов, поступающих в казну в рублях. Т.е. в этом году на эту сумму не вырастет Стабфонд. По сути да - это лишние деньги, которые не планировалось направлять в экономику. С другой стороны, не планировался и массированный отток инокапиталов. А тут цифры уже гуляют довольно солидные - до $50 млрд. оттока с конца июля до настощего момента, хотя точно данные цифры пока проверить невозможно. И отток еще продолжится. Соответственно, эти выделенные $36 млрд. (950 млрд. руб.) только частично компенсируют сокращение денег в экономике, вызванное отступлением западных спекулей и кредиторов. Т.е. они несколько замедлят дефляционные процессы, которые идут на смену инфляционным.

[droopy]

млин, гениально - рыдал!

Сообщение от kolokola от Сегодня в 15:14:14

Не много пошалю.Не бейте сильно,удалю сам.
Задолбали! Знакомые бабы, близкие ли к финансам, далекие ли от
них, звонят и звонят с одним и тем же вопросом - "будет ли
дефолт". При этом сами плохо представляют себе, что это такое.
Сначала долго и нудно пояснял им, что дефолт - это всего лишь
полый или частичный отказ от выполнения своих обязательств в
установленный срок и в установленной форме. Приводил примеры про
то, как она берет у соседки в долг сто рублей до понедельника, но
в воскресенье предлагает вернуть их во вторник или полтиник
сразу, полтиник во вторник. Кивали, что понимают, но по
дальнейшим вопросам видел - нет, не понимают.

Дело с мертвой точки сдвинулось лишь тогда, когда заменил базовый
актив. Вместо сторублевки появились супружеские обязанности. "-
Дорогая, давай тр@хнемся! - Нет, милый, болит голова. Давай
завтра!" - дефолт? Да, дефолт. Муж помер? Нет! Прибег к
рефинансированию дифицита ликвидности у стороннего кредитора
(тр@хнул соседку), временному закрытию дифицита ликвидности
аналогичным активом (подр@чил), списал задолженость (взял водки,
сел у телека смотреть футбол).

Или другой вариант: "- Дорогая, давай тр@хнемся!.. - Нет, милый,
так не хочу, но отс@су с удовольствием!". Технический дефолт? Да.
Но налицо договоренность о взаимовыгодной реструктуризации
задолженности. Вроде, все довольны...

И что интересно - сразу все понимают! Сразу!!! Единственное, что
неприятно удивило, так это очень легкое отношение к проблемам
кредитора - попытка представить себе мужа в роли пострадавшего от
дефолта ни у кого не вызывает даже тени жалости!

[bdv]

Сообщение от Rekop писал вт, 07 октября 2008 22:38

Но почему например нельзя закупить оборудование для больниц, ведь щас даже в Москве, чтоб сделать элементарное УЗИ надо записываться за месяц.

Оффтоп конечно.

Хе-хе, я тут удивился вчера буквально Мелкому надо УЗИ сделать: пришел записываться, так запись через месяц только :o Когда собственно будет само УЗИ даже представить сложно. Ну чего ж, опять копеечку понесу

[SUPERFISH_1]

Сообщение от Rekop писал ср, 08 октября 2008 05:38

Чуть и вправду не кинулся читать, но эта выдержка меня просто убила. Понятен уровень автора и уровень для кого она преднозначена. Никто и не предлогает повысить зарплаты или повысить пенсии за счет ЗВР. дураку понятно, что будет инфляция. Но почему например нельзя закупить оборудование для больниц, ведь щас даже в Москве, чтоб сделать элементарное УЗИ надо записываться за месяц. Я даже не представляю, что творится на периферии. Почему нельзя вложить в образование. Или мы продаем нефть, а почему бы не построить нефтеперерабатывающие заводы. Да у нас и так бензина не хватает. Мы продаем лес кругляк. Почему бы не построить заводы по переработке леса. Вот и работа для людей. Катастрофически не хватает электроэнергии, почему нельзя построить электростанции. Или это все поднимет инфляцию? Да это бред. Она поднимется только в том случае, если все бабки, что на это отпущены, будут банально разворованы. Но это уже проблемы государства. Кто породил такую чудовищную коррупцию? И продолжает двигать лозунги вместо реальных дел. А дороги? Это же полный пепец. Кстати и Америка после Великой депрессии начинала с дорог, но там был Рузвельт, а у нас .... сами знаете. А ведь Россия теряет по со слов того же ... сами знаете кого, 6% ВВП. Короче если слушать наших чиновников, вкладывать ни во что нельзя. Конечно, ведь тогда придеться реально работать, а не воровать.

Я, скорей соглашусь с тобой, но все же меня мучает вопрос-возможны ли вообще такие проекты на данной этапе?
Вопрос даже не в том кто из будет разрабатывать, а в том что нет у нас условий для таких заводов и т.д и т.п.
Устроить какую либо показуху и потерять деньги на чем нибудь"мертвом"? Наши из нехватки кадров не могут освоить заявленные нац проекты, а создвать новые...хммм.
Хотя я согласен с теми кто считает что не умеют наши эффективно использовать деньги.

[droopy]

вот, к стати, создали наконец FAQ по мотивам форума avanturist.org:

Сообщение от [url

http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=206.0[/url]]- О ЗВР и рубле в качестве резервной валюты.
- Макроэкономика и геополитика (основные вопросы, связанные с глобальными финансами).
- Корпоративная Америка (особенности бизнеса и законодательства в США).
- Кандидаты в морг (о развитых странах, которые будут сметены кризисом в первую очередь).
- Экономика настоящего и будущего (мысли о том, как экономика функционирует и как должна функционировать).
- Альтернативная международная торговля (организация международной торговли без биржи).
- ЗОЛОТО.
- Гадюкино (экономическое моделирование на примере деревни Гадюкино).

так что прежде чем иметь собственные мысли по поводу, настоятельно рекомендуется ознакомится

[фараон]

Сообщение от Nexttt писал пн, 06 октября 2008 11:48

А почему бы и не поработать... Мать-одиночка, это еще не герой советского союза... И не инвалид первой группы... Пусть работает...

Такую хуйню несешь! Побудь немного на месте. Все дела и все мысли в этом маленьком комочке жизни! Какая работа? Ты что, действительно американский негр?

[Nexttt]

Сообщение от фараон писал ср, 08 октября 2008 17:11

Такую хуйню несешь! Побудь немного на месте. Все дела и все мысли в этом маленьком комочке жизни! Какая работа? Ты что, действительно американский негр?

ОСтынь маленько... Нормально все... СЛишком у тебя эмоций много...

[фараон]

Сообщение от Nexttt писал ср, 08 октября 2008 17:24

ОСтынь маленько... Нормально все... СЛишком у тебя эмоций много...

Остыл.

[фараон]

Сообщение от фараон писал ср, 08 октября 2008 17:37

Остыл.

Проходил все это по жизни и по случаю. Для тех кто не сталкивался. Непрерывная суматоха, оборот пеленок, питания, болячек с обоих сторон,
стрессов одиночества и незащищенности. Об этом и веду речь. Всякого рода тезисы, типа создай семью, а потом рожай не принимаю.
Принимаю тезис - организуй воспроизводство нации не хуже чем у них, и рубись в покер хоть до окоченения.

[фараон]

Сообщение от фараон писал ср, 08 октября 2008 17:51

Проходил все это по жизни и по случаю. Для тех кто не сталкивался. Непрерывная суматоха, оборот пеленок, питания, болячек с обоих сторон,
стрессов одиночества и незащищенности. Об этом и веду речь. Всякого рода тезисы, типа создай семью, а потом рожай не принимаю.
Принимаю тезис - организуй воспроизводство нации не хуже чем у них, и рубись в покер хоть до окоченения.

300 миллионов американцев правят миром именно по тому, что последние сто лет выращивают хорошие мозги. От этого никуда не денешься. Будь хоть сто раз патриотом дебилов от хренового питания.