[dyoma]

В кратце изложу вопрос. Есть у меня работа, является муниципальной. Завязана на спорте и в далекие времена когда не играл еще в покер получил такую интересную должность как спортсмен-инструктор. Делать ничего не надо. Так отчеты время от времени приносить, может появится раз в месяц, а так заниматься самосовершенствованием и показывать высокие результаты. В общем собирался увольняться давным давно, да че то меня не тресли и как то руки не доходили. Два месяца назад мне вручили бумагу мол я попадаю под сокращение. Тут сразу сделаю оговорку, что вручали не лично, а через третих лиц. Сразу возникает вопрос, а законно ли это. После этого все как то затихло и прошло 2.5 месяца. Сегодня решил прийти и узнать у начальства, что там происходит, забрать трудовую. Заодно решил посмотреть, что там с зарплатой за последнее время. Оказалось, что мне ее почему то не платили Первое удивление было в том, что оказывается у организации сменился директор и назначили какую-то истеричку. Я спросил, что там с моим сокращением и заодно поинтересовался, что там с моей зарплатой. И тут в мой адрес поняслась. Мол я и мне подобные ленивые скоты и таким как я вообще ничего платить не нужно и прочая ахинея.Сука оказалась редкостная. Также я узнал, что на меня были составлены какие приказы о неуплате мне зарплаты. На сколько я в курсе, то для таких приказов должны быть какие-то акты о неявке на рабочее место. Тут и возникает парадокс. Рабочего места у меня нет. Также как я понял меня она сокращать не собирается,а предлогает добровольно уволится, так как в случае сокращения мне вынуждены будут выплатить компенсацию, а такому как я она выплачивать ее не хочет. После этих слов я сказал, что разговаривать мы с ней будем в суде. В общем возникает вопрос насколько вообше законны все подобные действия? И что делать?

[Galina Galanova]

dyoma
суд долго..
Есть очень простой вариант:
пишешь жалобу в прокуратуру по месту нахождения организации, в произвольной форме и требуешь проверки..
Выплатят все!

[dyoma]

Сообщение от ДИРЕКТОР писала пн, 22 сентября 2008 20:53

dyoma
суд долго..
Есть очень простой вариант:
пишешь жалобу в прокуратуру по месту нахождения организации, в произвольной форме и требуешь проверки..
Выплатят все!

Огромное спасибо за ответ! Можно уточнить, что значит в произвольной форме?

[ЗолотойДракон]

Вопрос не простой, ты как бы фроде прав с формальной точки зрения, но если подумать, ты реально же очено давно не работал, почему тебе кто-то что-то должен платить?

[Galina Galanova]

Prophet80
его увольняют по сокращению штата - компенсация положена.
а вот, скажи то ,что он числился и за него кто- то деньги получал, это правильно?

[Galina Galanova]

Сообщение от dyoma писал пн, 22 сентября 2008 20:58

Огромное спасибо за ответ! Можно уточнить, что значит в произвольной форме?

На имя прокурора , и пишешь все своими словами..
Нет специальной стандартной формы, в виде письма.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от ДИРЕКТОР писала пн, 22 сентября 2008 21:11

Prophet80
его увольняют по сокращению штата - компенсация положена.
а вот, скажи то ,что он числился и за него кто- то деньги получал, это правильно?

Как я понял, никто за него деньги не получал. Но суть не в этом. Тот, ко не работает получать ничего не должен, я ак считаю.

[Galina Galanova]

Нет, таких приказов...
Если сотрудник официально трудоустроен, ему или начисляют з.п или , он может быть в административном отпуске за свой счет...
Заявления на отпуск , как я поняла dyoma не писал..
Скорее всего, приказ липовый..
Можно рассудить так:dyoma числился в штате, ему шел стаж.., его з.п кто-то получал..., но при сокращении обязаны выплатить ему...(ИХМО)

[stein]

Согласен с ДИРЕКТОР.

Приказ об увольнении должен быть доведен до сведения сотрудника. dyoma ничего не подписывай.

Я бы, наверное составил письмо в прокуратуру. Написал бы требование о выплате заработной плате с обязательной регистрацией в канцелярии и копию забрал. Копию требования к письму прокурору, копию письма прокурору своей директрисе.
Неплохо иметь еще свою должностную инструкцию где указан распорядок дня и рабочее место.

Задержка выплаты зарплаты - уголовная статья на директора организации. А отказ ее выплатить - это уже просто грабеж (шучу)

[dyoma]

Сообщение от ДИРЕКТОР писала пн, 22 сентября 2008 21:22

Нет, таких приказов...
Если сотрудник официально трудоустроен, ему или начисляют з.п или , он может быть в административном отпуске за свой счет...
Заявления на отпуск , как я поняла dyoma не писал..
Скорее всего, приказ липовый..
Можно рассудить так:dyoma числился в штате, ему шел стаж.., его з.п кто-то получал..., но при сокращении обязаны выплатить ему...(ИХМО)

Мне аргументировали, что у меня стоит неявка по невыясниной причине, или что-то вроде этого. И поэтому составлен приказ мне зарплату не выплачивать. Значит такой приказ не существует?

[dyoma]

Сообщение от Prophet80 писал пн, 22 сентября 2008 21:06

Вопрос не простой, ты как бы фроде прав с формальной точки зрения, но если подумать, ты реально же очено давно не работал, почему тебе кто-то что-то должен платить?

При трудоустройстве я точно знал, что у меня самостоятельная работа. И нигде появляться я не должен.Раз в полгода предоставлять ему отчет лично и все. Все эти вопрося были решены с предыдущим директором. Эта же мне в лицо говорит, что ей наплевать на мои договоренности. Теперь мол она директор и здесь все решает она. Ну ладно ты не плати, хотя скорее всего это не законно, но зачем оскорблять?

[ProzAk-R]

Сообщение от stein писал пн, 22 сентября 2008 21:34

Неплохо иметь еще свою должностную инструкцию где указан распорядок дня и рабочее место.

Вот это важно. А если тебе говорят о неявке на рабочее место - проси акт, смотри номер его регистрации, свидетелей, расписавшихся в акте. И копию тебе должны были выслать по почте.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от dyoma писал пн, 22 сентября 2008 21:45

Ну ладно ты не плати, хотя скорее всего это не законно, но зачем оскорблять?

Это правда, руководитель должен быть предельно коректен к своим сотрудникам. Странно что тебя никто не информировал о смене руководства.

[lawer2007]

выскажу пару мыслей
1. если сокращение штатов - то тебя дожны были ПИСЬМЕНО уведомить за три месяца до сокращения
2. я бы на твоем месте составил исковое заявление и прямиком в суд. на кой хрен нам прокуратура, уверен на 90% что нас пошлют там, они не разбираются такой мелочевокой.
А так в суд выигрывем без вопросов и будешь продолжать работать, уволить работника не так то просто. К тому же в суде встают не на позицию работодателя, а на позицию работника. Т.к. он изначально расматривается как ущемленная в правах сторона.

[lawer2007]

Prophet80
а где написано что при смене руководителя должны информировать работника?
И как ты себе это представляешь? берем крупное предприятие (5 тыщ рабочих) и каждого под роспись знакомить?

Правильный ответ )))
при смене руководителя знакомить работника НЕ НАДО!!! (поверь по опыту проходили, и щас даже проходим, делаются только изменения в учредительные документы, и в налоговую идешь регестрироваться).

[ProzAk-R]

Сообщение от lawer2007 писал пн, 22 сентября 2008 21:59

1. если сокращение штатов - то тебя дожны были ПИСЬМЕНО уведомить за три месяца до сокращения

не менее чем за два. ст. 82 ТК РФ. Не менее чем за 3 месяца- при массовом сокращении штатов.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от lawer2007 писал пн, 22 сентября 2008 22:03

Prophet80
а где написано что при смене руководителя должны информировать работника?
И как ты себе это представляешь? берем крупное предприятие (5 тыщ рабочих) и каждого под роспись знакомить?

Правильный ответ )))
при смене руководителя знакомить работника НЕ НАДО!!! (поверь по опыту проходили, и щас даже проходим, делаются только изменения в учредительные документы, и в налоговую идешь регестрироваться).

Тут опять вопрос двоякий, с бюрократической точки зрения, может быть и не надо. Но как написал автор, у него были личные договоренности с прошлым директором, мысь ясна?

[lawer2007]

ребята а где вы видели что бы в должностной инструкции были указаны распорядок дня и рабочее место?

вы это найдете только в правилах внутреннего трудового распорядка, с которыми работника при подписании трудового договора якобы знакомят.

И вопрос назасыпку для интеллектуалов: что будете делать если нет должностной инстркуции? (вот это кстате вероятнее и всего). Думаете должностную инструкцию работодатель должен иметь в отношении каждой должности?
——-
р.s не выебывась, просто тема для меня слишком наболевшая, все эти увольнения, суды )))

[lawer2007]

Prophet80
мысль то ясна, но к делу это не пришьешь. Про все эти договоренности стоит сразу же забыть, а надо посмореть трудовой договор - как он работает там, какой график работы.
трудовой договор заключается в письменной форме, а не в устной.

[lawer2007]

Сообщение от ProzAk-R писал пн, 22 сентября 2008 22:06

не менее чем за два. ст. 82 ТК РФ. Не менее чем за 3 месяца- при массовом сокращении штатов.

сорри , малость ошибся. Спасибо за критику