[vnhand]

Сообщение от Firstme писал вс, 06 июля 2008 20:52

Советского союза больше нет, мы живём в обществе конченой .....астии, жёстко поделенные по расам, нациям и доходам, остро ненавидящие друг друга.
И так, как было - больше не будет никогда.

В качестве примера можно выглянуть в окно

С первым согласен - к сожалению, это так.
А в окне у меня лес, птички поют, собачки бегают и только некоторые .....асы портят картину - машины на газон ставят.

[MightySan]

Сообщение от Цитата:

Я бы очень хотел когда-нибудь будет истреблена дискриминация по религиозному/половому/национальному/расовому/культурному и пр. признаку полностью. И люди с такими взглядами должны испытывать жуткий страх от одной мысли, что кто-то может об этом узнать. Они единственные кого стоит дискриминировать. Они тормозят развитие человечества, порождают насилие, отвлекают внимание общественности от более важных проблем.

Я тоже так считаю.
Но причём тут дискриминация и МайтиСан? (возвращаемся к моей просьбе о паре примеров...)

Сообщение от Цитата:

ЗЫ 2МайтиСан, постараюсь в этой теме больше не писать, ты "породил" больше сотни страниц различных обсуждений, ни разу не поменял свою точку зрения, не задумаваясь о верности чужих аргументов(имхо) и вряд ли изменил чью-то. Так зачем с тобой спорить?

Пока что я слышал такие мнения, с которыми я не согласен:

- Евреи не причастны к спланированному (а не стихийному) перевороту в России, случившемуся в 1917г.

- Коловрат не может быть размещён на моём аватаре, т.к. это пропаганда гитлеровского нацизма.

- В Талмуде евреи не считаются богоизбранным народом, а все известные переводы Талмуда на русский язык - суть фальсификация.

- Квачков - не патриот своей страны, а желает ей зла, и он преступник, заслуживающий смерти.

- Русским покровительствует Бог из Библии, и они должны его слушаться и преклоняться перед ним.

- Негритёнок, после рождения выросший в русской семье, является русским по национальности.

- Стоит позволять геям и лесбиянкам афишировать их "отклонения".

- Сухой закон, принятый Горбачёвым, не привёл к исправлению "русского креста" в демографии СССР.

- Бет/фолд с готовой рукой - это всегда плохо.

Так вот. Я со всем этим действительно не согласен и вряд ли когда-либо поменяю свою точку зрения. А вот изменить точку зрения некоторых других людей я могу... (по крайней мере, я на это надеюсь...)

[vnhand]

Сообщение от Firstme писал вс, 06 июля 2008 21:12

Кстати, расизм на бытовом уровне процветает во всю
на примере той же знакомой
Типа попросить продавца показать что-нибудь, а он тебе сообщит: вали отсюда, черножопая.

Это продавец плохой. Хороший продавец никакого клиента прогонять не будет.

Сообщение от Firstme писал вс, 06 июля 2008 21:12

Не вижу смысла смотреть однобоко на ситуацию, корни его тоже понятны
Ещё вчера россиянин негра любил - потому что негра угнетали.
Проблем не было, можно было любить кого попало.
А сегодня вокруг россиянина орды таджыков и чечнов, выживающие его на ... из его же России.
Чего россиянину любить кого бы то ни было кроме себя?

Недостаток интернационализма. Если бы весь мир был толерантен к людям других национальностей - тогда нормально. Но эти другие национальности не отвечают взаимностью. И так будет всегда. Не таджики с чеченцами виноваты, а виноваты сами русские.

[FishHule]

Сообщение от Firstme писал вс, 06 июля 2008 20:52

мы живём в обществе конченой .....астии, жёстко поделенные по расам, нациям и доходам, остро ненавидящие друг друга.
И так, как было - больше не будет никогда.
В качестве примера можно выглянуть в окно

Как не парадоксально и в то же самое время банально это говорить - но каждый видит вокруг то что хочет... Могу привести пример из философии (индийской, называется йога): Вот вокруг одни гомики, люди брезгующие другими людбми из-за нехватки денег у вторых, рассисты, нацисты и т.п. Всё это смешивается в одну неприятную свалку в голове и вырисовывается картина - всё дерьмово... Т.е. человек попадая в любое место земного шара, рано или поздно, начинает опять видеть повсюду: хамство, ненависть и т.д. А почему бы жить и не придавать этому всему значения (по-вашему банально?) а теперь к этому приплюсуем ещё тот (для кого-то может и не) факт, что смертью вас устрашить невозможно! ну просто - невозможно и всё... т.е. вы можете спокойно идти по улице и переступать через отстреливающегося гангстера, потому вам на него плевать - вы видите в жизни только прекрасное, и даже если этот "гэйнгстер" зацепит вас пулей - какая разница. Пункт №2: Вы верите в рай, или вообще то место куда попадает человек после смерти? А почему тогда вы думаете что там будет по-иному чем здесь на земле? А в друг там всё точь в точь как тут? Что - опять будете в окно выглядывать и говорить - "Б..дь! Су..и - как все зае..ли!". Поэтому мой (точнее не мой) вам совет - научитесь любить всё что просходит вокруг вас - потому что всё это не испытание и не тренировка, всё это то что будет всегда, а ненависть ни к чему не приведёт. И ещё: если хочешь сделать мир добрым - начни с себя.

[Firstme]

Сообщение от vnhand писал вс, 06 июля 2008 21:16

.....асы портят картину - машины на газон ставят.

Это явное проявления радикализма и ксенофобии

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

Пока что я слышал такие мнения, с которыми я не согласен:

- Евреи не причастны к спланированному (а не стихийному) перевороту в России, случившемуся в 1917г.

- Коловрат не может быть размещён на моём аватаре, т.к. это пропаганда гитлеровского нацизма.

- В Талмуде евреи не считаются богоизбранным народом, а все известные переводы Талмуда на русский язык - суть фальсификация.

- Квачков - не патриот своей страны, а желает ей зла, и он преступник, заслуживающий смерти.

- Русским покровительствует Бог из Библии, и они должны его слушаться и преклоняться перед ним.

- Негритёнок, после рождения выросший в русской семье, является русским по национальности.

- Стоит позволять геям и лесбиянкам афишировать их "отклонения".

- Сухой закон, принятый Горбачёвым, не привёл к исправлению "русского креста" в демографии СССР.

- Бет/фолд с готовой рукой - это всегда плохо.

Так вот. Я со всем этим действительно не согласен и вряд ли когда-либо поменяю свою точку зрения. А вот изменить точку зрения некоторых других людей я могу... (по крайней мере, я на это надеюсь...)

Вот видишь - опять тебе об одном, ты о другом
Меняй пожалуйста мнения других людей через личку. Тем более у написанных выше тезисов есть конкретные авторы - с ними и выясняй. Так как для тебя, как ты сказал, эти обсуждения ни к чему не приведут, а массово мнения ты тоже не поменяешь(я надеюсь). Только конфликты провоцируешь. Может не стоит?

[FishHule]

Сообщение от Firstme писал вс, 06 июля 2008 21:12

А сегодня вокруг россиянина орды таджыков и чечнов, выживающие его на ... из его же России.
Чего россиянину любить кого бы то ни было кроме себя?

Всё дело в том что как бы мирно не жили люди - найдётся хоть один человек которые будет срать на всех, хотеть убивать, унижать, не хотеть жить по стандартным законам... А стоит ли равняться на такого - как думаете живя и угнетая всех, пусть даже со смехом - можно ли стать от этого хоть немного счастливее? Счастье - вы думаете что это?

ЗЫ: MightySan - Русским покровительствует Бог из Библии, и они должны его слушаться и преклоняться перед ним, это что - человек с форума так выразился???

[Firstme]

Сообщение от vnhand писал вс, 06 июля 2008 21:24

Это продавец плохой. Хороший продавец никакого клиента прогонять не будет.

На всякий случай уточню
Когда нахамили, женщина пошла и нашла хозяина ларька.
Хозяином, понятно, оказался азербайджанец - они держат рыночную торговлю.
Пришла обратно с ним, и хозяин публично вздрючил гордую русскую женщину, на плохом русском языке.
Ситуация сюрреалистическая, и баба эта после произошедшего в мнении своём и в ненависти только утвердилась.

Нету здесь ни правды, ни веры.

Сообщение от Цитата:

И так будет всегда.

Согласен

Сообщение от Цитата:

Не таджики с чеченцами виноваты, а виноваты сами русские.

Корень этого, каким бы странным не показалось, он не в русских, а как раз наоборот.

[vnhand]

Сообщение от MightySan писал вс, 06 июля 2008 21:24

Пока что я слышал такие мнения, с которыми я не согласен:

1 Евреи не причастны к спланированному (а не стихийному) перевороту в России, случившемуся в 1917г.

2 Коловрат не может быть размещён на моём аватаре, т.к. это пропаганда гитлеровского нацизма.

3 В Талмуде евреи не считаются богоизбранным народом, а все известные переводы Талмуда на русский язык - суть фальсификация.

4 Квачков - не патриот своей страны, а желает ей зла, и он преступник, заслуживающий смерти.

5 Русским покровительствует Бог из Библии, и они должны его слушаться и преклоняться перед ним.

6 Негритёнок, после рождения выросший в русской семье, является русским по национальности.

7 Стоит позволять геям и лесбиянкам афишировать их "отклонения".

8 Сухой закон, принятый Горбачёвым, не привёл к исправлению "русского креста" в демографии СССР.

9 Бет/фолд с готовой рукой - это всегда плохо.

Так вот. Я со всем этим действительно не согласен и вряд ли когда-либо поменяю свою точку зрения. А вот изменить точку зрения некоторых других людей я могу... (по крайней мере, я на это надеюсь...)

1 нет. Причастны. Но это не так уж и важно.
2 Может еще и не пропаганда, но размещать его в явном виде не стоит.
3 Талмуд не читал. Да и какое мне до него должно быть дело? Какое тебе до него дело?
4 Думаю, патриот. Но в покушении не участвовал.
5 Бог един. И язычники и христиане и другие поклоняются одному богу.
6 Смотря что считать национальностью. Белым он не станет, но менталитет у него будет русский.
7 Не стоит.
8 Что за "русский крест"?
9 Не всегда

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

Я тоже так считаю.
Но причём тут дискриминация и МайтиСан? (возвращаемся к моей просьбе о паре примеров...)

И да, я не мастер демагогий, они мне противны(когда люди спорят, игнорируя аргументы друг друга и ни к чему не приходят). Ты конечно можешь долго рассказывать про то, что ненависть к евреям и геям - это скорее проявление толерантности, чем дискриминации и другие блаблабла, суть то не меняет? И примеров я тебе приводить не буду, потому что там пойду контраргументы и бессмысленные блаблабла на 19027823 страниц с обеих сторон Ведь что я тебе не напишу - ты все равно не поверишь и не изменишь точку зрения, так к чему этот призыв приводить примеры и спорить дальше?

[GhostWolf]

Мне все же кажется, что у каждого есть право, на лично приятие или не приятие геев или любых сексуальных меньшинств как таковых, НО одно дело нравится или не нравится, а другое "мочить в сортирах"...

Мне, как и любому человеку не все нравится вокруг себя и это нормально, но я считаю что высказывать мнение может кто угодно и как угодно, но не более...

Нравятся мне геи и их политика - НЕТ, буду ли я их резать и топить? НЕТ

... по такому приницу сегодня убьем геев, завтра кавказцев, потом евреев потом кого? это путь в никуда имхо... :(

[vnhand]

Сообщение от FishHule писал вс, 06 июля 2008 21:24

Как не парадоксально и в то же самое время банально это говорить - но каждый видит вокруг то что хочет... Могу привести пример из философии (индийской, называется йога): Вот вокруг одни гомики, люди брезгующие другими людбми из-за нехватки денег у вторых, рассисты, нацисты и т.п. Всё это смешивается в одну неприятную свалку в голове и вырисовывается картина - всё дерьмово... Т.е. человек попадая в любое место земного шара, рано или поздно, начинает опять видеть повсюду: хамство, ненависть и т.д. А почему бы жить и не придавать этому всему значения (по-вашему банально?) а теперь к этому приплюсуем ещё тот (для кого-то может и не) факт, что смертью вас устрашить невозможно! ну просто - невозможно и всё... т.е. вы можете спокойно идти по улице и переступать через отстреливающегося гангстера, потому вам на него плевать - вы видите в жизни только прекрасное, и даже если этот "гэйнгстер" зацепит вас пулей - какая разница. Пункт №2: Вы верите в рай, или вообще то место куда попадает человек после смерти? А почему тогда вы думаете что там будет по-иному чем здесь на земле? А в друг там всё точь в точь как тут? Что - опять будете в окно выглядывать и говорить - "Б..дь! Су..и - как все зае..ли!". Поэтому мой (точнее не мой) вам совет - научитесь любить всё что просходит вокруг вас - потому что всё это не испытание и не тренировка, всё это то что будет всегда, а ненависть ни к чему не приведёт. И ещё: если хочешь сделать мир добрым - начни с себя.

По-моему, это просто уход от проблем. Такой совет подходит людям со слабой психикой. Я себя таковым не считаю

[vnhand]

Сообщение от Firstme писал вс, 06 июля 2008 21:25

Это явное проявления радикализма и ксенофобии

За это сажают?

[vnhand]

Сообщение от Firstme писал вс, 06 июля 2008 21:33

Корень этого, каким бы странным не показалось, он не в русских, а как раз наоборот.

Корень - может быть. Но мы сами виноваты в том, что позволяем так относиться к себе.

[FishHule]

Сообщение от vnhand писал вс, 06 июля 2008 21:36

По-моему, это просто уход от проблем. Такой совет подходит людям со слабой психикой.

Возможно уход, оставайся тогда с проблемами, а я уйду

Сообщение от vnhand писал вс, 06 июля 2008 21:36

Такой совет подходит людям со слабой психикой. Я себя таковым не считаю

если думаешь что только для слабых - пробуй пожить так хоть недельку, может у тебя получится: улыбаться при виде любых сложностей, тильтов-бэдбитов, после того как в подворотне тебе ногу сломают (или челюсть), после того как у тебя комп сгорит (тьфу-тьфу-тьфу ) и так далее... Ну а если у если у тебя психика "крепкая" - можешь со всей силы крикнуть что-нибудь матерное, или в стену кулаком вписать - но тогда ты уже нарушишь "наш" уговор. Попробуй неделю

[Firstme]

Сообщение от vnhand писал вс, 06 июля 2008 21:37

За это сажают?

Нет, это тонкий сарказм по мотивам треда

Сообщение от Цитата:

Корень - может быть. Но мы сами виноваты в том, что позволяем так относиться к себе.

Тут опять согласен

[vnhand]

Сообщение от GhostWolf писал вс, 06 июля 2008 21:36

Мне все же кажется, что у каждого есть право, на лично приятие или не приятие геев или любых сексуальных меньшинств как таковых, НО одно дело нравится или не нравится, а другое "мочить в сортирах"...

Мне, как и любому человеку не все нравится вокруг себя и это нормально, но я считаю что высказывать мнение может кто угодно и как угодно, но не более...

Нравятся мне геи и их политика - НЕТ, буду ли я их резать и топить? НЕТ

... по такому приницу сегодня убьем геев, завтра кавказцев, потом евреев потом кого? это путь в никуда имхо... :(

Угу. Геи не проблема сами по себе. Проблема в том, что они о себе пытаются говорить. Просто они не должны появляться на ТВ и устраивать парады. Гомосексуализм не есть норма. Кавказцы тоже не проблема. Проблема в поведении отдельных личностей. Они бьют людей, оскорбляют, распространяют наркотики. Им это не должно сходить с рук. А то, что кавказец или азиат приехал в Москву на заработки - что в этом плохого?

[Firstme]

Сообщение от FishHule писал вс, 06 июля 2008 21:24

Как не парадоксально и в то же самое время банально это говорить - но каждый видит вокруг то что хочет...

Я про объективную реальность, а не про отношение к ней

Жить дружно можно было например в СССР, где национальность была одна - советские люди, а за рассказы о национальной исключительности ласково приглашали пораскинуть мозгами на нарах

Сейчас несколько другая картина, нет ?

[vnhand]

Сообщение от FishHule писал вс, 06 июля 2008 21:43

Возможно уход, оставайся тогда с проблемами, а я уйду

если думаешь что только для слабых - пробуй пожить так хоть недельку, может у тебя получится: улыбаться при виде любых сложностей, тильтов-бэдбитов, после того как в подворотне тебе ногу сломают (или челюсть), после того как у тебя комп сгорит (тьфу-тьфу-тьфу ) и так далее... Ну а если у если у тебя психика "крепкая" - можешь со всей силы крикнуть что-нибудь матерное, или в стену кулаком вписать - но тогда ты уже нарушишь "наш" уговор. Попробуй неделю

Ты уйдешь - проблемы останутся. Пока они не затрагивают тебя - ты в стороне. А когда тебя затронут непосредственно - что делать будешь?

Я что идиот, улыбаться при неприятностях?

[FishHule]

Сообщение от vnhand писал вс, 06 июля 2008 21:48

Ты уйдешь - проблемы останутся. Пока они не затрагивают тебя - ты в стороне. А когда тебя затронут непосредственно - что делать будешь?

В этом всё дело - какая мне разница, у меня нет никаких проблем. Я счастлив и всё - а чем меня могут напугать проблемы? Умереть я небоюсь... что вообще меня может заставить чувствовать себя плохо? В этом основа.

Сообщение от vnhand писал вс, 06 июля 2008 21:48

Я что идиот, улыбаться при неприятностях?

Смайлов не заметил. Я же не называл тебя идиотом, ты ведь говорил что это для людей со слабой психикой (не замечать проблем) я посоветовал попробовать - чтобы понять что это !Очень сложно... не хочешь - не надо. Ладно - мы максимально отклонились от темы, прошу меня извинить - по видимому я являюсь виновником этого (на 2/5 я бы сказал). Удачи!