[rugambler]

Сообщение от cursor писал пн, 07 апреля 2008 15:00

Мужик, конечно, поступил жестко, молодчик. Но все равно непонятно, зачем себя кончать при этом. Тема смысла не раскрыта..

Его бы все равно убили. Ну или остаток жизни в тюрьме - тоже не сахар, а дали бы будь здоров скока лет. Он там сто пиццот законов нарушил.

Смысл в этом есть есс-но. Чего там раскрывать-то?

[cursor]

Почему убили? Он ничьей жизни не угрожал. Посадили бы полюбому, но уж точно не пожизненное.

[STELMAH]

Сообщение от rugambler писал пн, 07 апреля 2008 13:31

Война Марвина Химейера: [Зарегистрироваться?]

Об этом я уже читал. Никакого впечатления не произвел этот рассказ. :? Так что для меня это "мимо".

Тем более, это единичный, отдельно взятый случай. Хотелось бы понять какие-то общие ситуации, в которых суицид не является проявлением слабости.

[rugambler]

Сообщение от STELMAH писал пн, 07 апреля 2008 16:49

Хотелось бы понять какие-то общие ситуации, в которых суицид не является проявлением слабости.

Про свое мнение я написал уже выше:
Будут ли близкие (и не очень) люди гордиться/уважать этот поступок или нет?
Если ответ "да", то это и есть тот самый случай.

С моей точки зрения, поступок этого чувака заслуживает уважения.

[SUPERFISH_1]

Сообщение от STELMAH писал пн, 07 апреля 2008 23:49

Об этом я уже читал. Никакого впечатления не произвел этот рассказ. :? Так что для меня это "мимо".

Вот и у меня так же.

Мне все кажется что человек имеет право устать и сделать свой выбор.
Жизнь ради жизни? жизнь бесполезного растения? В жизни должна быть цель и если человек ее потерял то это плохо, но случается...
Давно помню читал книгу "Черная свеча". Высоцкий приложил руку к этой книге.Уголовная тематика, но не в ней суть. Так там если я правильно помню, какой то вор просто устал жить, суицид не "по понятиям", так он просто пошел и зарезал первого попавшегося мента и его, естественно, убили тут же. Это слабость, но кто может назвать таких людей слабыми?

[rugambler]

Сообщение от SUPERFISH_1 писал пн, 07 апреля 2008 17:07

суицид не "по понятиям", так он просто пошел и зарезал первого попавшегося мента и его, естественно, убили тут же. Это слабость, но кто может назвать таких людей слабыми?

Твои примеры в большинстве довольно специфичны.
Согласись, людей живущих "по понятиям" в числе тех десятков тысяч, совершающих самоубийства, немного. Равно как и людей без близких родственников.

[kozmor]

На тему самоубийства и самопожертвования есть хороший фильм Жизнь Дэвида Гейла, с Кевином Спейси.

[SUPERFISH_1]

Это единственные примеры которые для меня имеют какую то логику.
Другой информации у меня просто не имеется.
Я пытался сказать только что человек может устать в жизни.
Любой суицид в юном возрасте считаю глупостью, очень большой.

[rugambler]

Сообщение от SUPERFISH_1 писал пн, 07 апреля 2008 17:25

Любой суицид в юном возрасте считаю глупостью, очень большой.

Ну об этом примерно и разговор.

[santorio]

[Зарегистрироваться?]
и из-за чего, какая-то банальная химическая реакция в мозгу.
как я говорил единственный оправданный случай суицида - Гитлер, Наполеон(неудавшийся)
кстати что такое суицид у японских самураев - там это тоже признак слабости? или наоборот мужества?

[RabiPoker]

Глубоко уважаемый мной Хантер Томпсон как-то сказал:"Я почувствую себя в настоящей западне, если не буду иметь возможности покончить жизнь самоубийством в любой момент". И я его понимаю.

[STELMAH]

Сообщение от santorio писал пн, 07 апреля 2008 20:49

...кстати что такое суицид у японских самураев - там это тоже признак слабости? или наоборот мужества?

Предлагаю не обсуждать ситуации суицида, происходящих в тех странах, где это не считается негативным явлением (арабские страны, Япония) или в рамках тех религий/мировоззрений, в которых, опять-таки, это считается нормой.

Сообщение от rugambler писал пн, 7 апреля 2008 17:04

...С моей точки зрения, поступок этого чувака заслуживает уважения.

С абсолютно посторонней точки зрения - да, возможно (не в моем, правда, случае). Но уверен на 99%, что с точки зрения родных и близких этого человека, он совершил достаточно идиотский поступок.

Если вдуматься реально, без эмоций, что произошло - не давали человеку изготавливать/ремонтировать глушаки в его любимом сарае. Ну, естесственно, в этом случае, надо соорудить танк и расфигачить свой родной город к чертовой матери. А потом и себя заодно. :?

[rugambler]

Сообщение от STELMAH писал пн, 07 апреля 2008 22:13

Но уверен на 99%, что с точки зрения родных и близких этого человека, он совершил достаточно идиотский поступок.

Если вдуматься реально, без эмоций, что произошло - не давали человеку изготавливать/ремонтировать глушаки в его любимом сарае. Ну, естесственно, в этом случае, надо соорудить танк и расфигачить свой родной город к чертовой матери. А потом и себя заодно. :?

По той ссылке, что я выложил по-видимому как-то криво было написано, либо ты поверхностно прочитал.

Я эту историю читал с бОльшими подробностями в другом месте.

У чувака особо не было никого близких, он купил (исторически в Штатах собственность для человека значит больше чем в России) автомастерскую на свои сбережения (т.е. реально работал много лет, чтобы наконец-то освободиться от необходимости работать на кого-то, на какой-нибудь фабрике). Т.е. он, как ему казалось, обеспечил себе достойную старость.

Потом его земля понадобилась фабрике и его стали выживать, отключили от всех коммуникаций, перестали обслуживать в банках, перекрыли подъезд и т.п. Это ж не только у нас в Сочи народ сгоняют, если земля нужна, в Штатах тоже бывает. Длилось это несколько лет. Только к своей "операции" он готовился 2 года.

В том числе он составил список своих "притеснителей" - начальников служб, которые его выживали, заводоуправление и т.п. и рушил только их дома и постройки.

Ты рассуждаешь с точки зрения человека, у которого вся жизнь впереди, а ему 52 года, он как раз свою жизнь на эту мастерскую потратил.

Для себя я тоже считаю, что это не метод, но я просто не был в таких условиях и, скорее всего, никогда и не буду.
Вот если буду - то еще хз как сложится.

[Think]

Сообщение от STELMAH писал вс, 06 апреля 2008 19:08

Лично я не могу представить ни одного.

Единственное что приходит на память это самоубийство главного героя в фильме "Константин"
По логике конечная цель самоубийства там спасение всего человечества.

[STELMAH]

Сообщение от rugambler писал вт, 08 апреля 2008 12:32

...Ты рассуждаешь с точки зрения человека, у которого вся жизнь впереди...

Ыть.

Очень хотелось бы, конечно...

У меня ведь не указан в профиле год моего рождения.

[rugambler]

Сообщение от STELMAH писал вт, 08 апреля 2008 18:55

У меня ведь не указан в профиле год моего рождения.

Ну извини, сложилось впечатление!
Даже не знаю, комплимент это или нет

Но ведь не 50? И даже не 40?
Если в 40-50 такой задор - то ты супер-мега!

[Alabaha]

Странная многогранная штука жизнь. Стараюсь относиться жестко и не распускать нюни, когда идет часто, печальная осознанность человеческой жизни, от рождения до ухода в небытие(вот это больше всего печалит) .Не справедливо смотрится, природа или сила, сотворила нас, поэтапно, осознанную жизнь, но при этом ощущаешь в себя безысходность к ней, все предрешено.Взять тело и сознание ,иногда чувствую себя не очень ,от того что организм это запрограммированная биомашина у которой есть ресурс. Бывает, задумываюсь, а хотел бы я лично прожить, например 450 лет,(мне кажется многовато наскучит,250 лет окей) скорей всего в будущем человечество приблизятся к этой отметки, по началу только для избранных, потому что, сколько в человеческой в обыденной системе, нужно менять при существенном удлинении человеческой жизни. Надо жить, этаж такая удача, из сотни миллионов сперматозоидов ты, я оказался избранным (тоже один великий момент из странностей жизни).