[Gnome]

Сообщение от Andy Sopl писал вт, 25 декабря 2007 15:13

Брат первый и второй, на мой взгляд, по настоящему ужасны для неокрепшей психики. Явное воспитание культа силы, вперемежку с национальной ненавистью ("скотина черножопая" - если не забыли, оттуда). От этого фильма вреда гораздо больше, чем от "Бумеров", поскольку сняты они гораздо качественнее и игра актеров там по уровню выше на порядок. Я так и не понял в чем сила, в правде, или в стволе, которые Данила с собой таскал постоянно?
Считаю, что оба Брата сняты в расчете на низкие животные инстинкты зрителя, которые присутствуют в каждом, и поэтому фильмы стали так популярны.
Из последнего очень порадовал фильм "12", который по настоящему учит мудрости.

ты ещё бригаду забыл упомянуть, снят получше бумеров, а вреда от него для неокрепшей психики думаю не меньше, чем от брата.
ну на что спрос, такие и фильмы, сериалы то тоже впринципе почти все на тему милиция-преступники в разных, но очень похожих вариациях

[Grey]

Сообщение от Andy Sopl писал

Я так и не понял в чем сила, в правде, или в стволе, которые Данила с собой таскал постоянно?
Считаю, что оба Брата сняты в расчете на низкие животные инстинкты зрителя, которые присутствуют в каждом, и поэтому фильмы стали так популярны.

У голливуда таких "братьев" (которые мочат "плохих" парней напропалую, не изменяя выражения лица) в десятки раз больше, и никто особо не комплексует по этому поводу. Есть спрос, есть предложение. И не только в киноиндустрии. Посмотрите на рынок компьютерных игр.

[SUPERFISH_1]

Сообщение от Grey писал вт, 25 декабря 2007 16:47

У голливуда таких "братьев" (которые мочат "плохих" парней напропалую, не изменяя выражения лица) в десятки раз больше, и никто особо не комплексует по этому поводу. Есть спрос, есть предложение. И не только в киноиндустрии. Посмотрите на рынок компьютерных игр.

+1
лучше я не скажу.


Нужно закрывать ветку, словоблудие и все.
Сколько людей-столько и мнений.
Наносит вред...какой вред??? каким неокрепшим умам?
Сейчас любой неокрепших ПТУшник слушает 50с и играет контролстрайк.
А мажоры учатся по Англиям и нюхают кокс по клубам и к 20 годам их уже ни чем не удивишь.
Да одна "блондинка в шоколаде" наносит стране больше вреда чем все бригады.
А вам не нравиться "ирония" за пьянство, Данила за то что стволом защищал обиженных. Причем фильм ,однозначно, не воспринимается серьезно(по крайней мере мне). Зато снят стильно-саунтрек и т.д.
"Бумер" вред??? да простой рассказ о жизни людей определенной соц группы. Вы не видели такой жизни,чтож вам повезло. А я жил и встречал там очень много достойных людей которых обстоятельства толкнули на этот путь. Подонков там столько же как и в остальных соц слоях населения. О этом и фильм.
12 еще не посмотрел.
А вот по настоящему сильный эффект за последнее время на меня произвел "Остров". Хотя тоже не однозначный фильм.

[kozmor]

Сообщение от SUPERFISH_1 писал вт, 25 декабря 2007 17:32

Нужно закрывать ветку, словоблудие и все.
Сколько людей-столько и мнений.
Наносит вред...какой вред??? каким неокрепшим умам?
Сейчас любой неокрепших ПТУшник слушает 50с и играет контролстрайк.
А мажоры учатся по Англиям и нюхают кокс по клубам и к 20 годам их уже ни чем не удивишь.
Да одна "блондинка в шоколаде" наносит стране больше вреда чем все бригады.
А вам не нравиться "ирония" за пьянство, Данила за то что стволом защищал обиженных. Причем фильм ,однозначно, не воспринимается серьезно(по крайней мере мне). Зато снят стильно-саунтрек и т.д.
"Бумер" вред??? да простой рассказ о жизни людей определенной соц группы. Вы не видели такой жизни,чтож вам повезло. А я жил и встречал там очень много достойных людей которых обстоятельства толкнули на этот путь. Подонков там столько же как и в остальных соц слоях населения. О этом и фильм.
12 еще не посмотрел.
А вот по настоящему сильный эффект за последнее время на меня произвел "Остров". Хотя тоже не однозначный фильм.

Полностью поддерживаю, фильм Бумер очень понравился, брат1-2 тоже ничего... Остров - очень сильный фильм...

[vano]

Сообщение от Grey писал вт, 25 декабря 2007 16:47

У голливуда таких "братьев" (которые мочат "плохих" парней напропалую, не изменяя выражения лица) в десятки раз больше, и никто особо не комплексует по этому поводу. Есть спрос, есть предложение. И не только в киноиндустрии. Посмотрите на рынок компьютерных игр.

Топик конечно про "иронию". А брат - офтоп. Но, если, не возражаете - ещё немного про брата (брат-2. Хотя тема "черножопых" из брата-1 тоже тема ещё для тех дискуссий...)
Так вот, дайте мне названия голивудских фильмов, где простой и смелый парень (не супермен таскающий на себе тонны оружия) толково объясняет с экрана, что правда сильнее чем деньги и при этом любит хороших людей, свою страну "...это родина моя, всех люблю на свете я". И при этом - это не циничный стеб (по типу криминального чтива). (кстати я фильм воспринял вполне серьезно)
Там столько цепляющих (не глаза а мозг) вещей. Отношение к брату, пусть даже и к сволочи. Брат (испорченный капитализмом) убитого друга. А сцена с неграми и раками и русской проституткой. Которая было начинает восхищаться природной дикой силой негров, а точку в этом дискуссе молча ставит Данила, когда дикий наглый черный отморозок пытается несправедливо навязать свое представление о раках .

Более того, к знаковым голивудским фильмам я бы отнес фильм (забыл как называется) тоже про простого человека, который (идет домой) и пытается по своему и жестко противостоять подонкам и наглецам из окружающего мира. Так там он вообще явно представлен в виде психа. Посыл и тамошний социальный заказ также прозрачен.

Может я ошибаюсь.

[ежык]

2vano
это кино вражье - стрелок

[LuckyFish]

нормальный фильм, вполне можно посмотреть.

[Qwerty223]

Сообщение от LuckyFish писал ср, 26 декабря 2007 02:51

нормальный фильм, вполне можно посмотреть.

+1
...но не более того...

[vano]

Сообщение от ежык писал вт, 25 декабря 2007 22:55

2vano
это кино вражье - стрелок

Не знаю... может оно и такое название имеет. Но другое его название "С меня хватит". С Дугласом в главной роли.

[ежык]

Сообщение от vano писал ср, 26 декабря 2007 06:55

Не знаю... может оно и такое название имеет. Но другое его название "С меня хватит". С Дугласом в главной роли.

я не о том. а вот об этом: Так вот, дайте мне названия голивудских фильмов, где простой и смелый парень...

[Gnome]

Сообщение от ежык писал ср, 26 декабря 2007 13:27

я не о том. а вот об этом: Так вот, дайте мне названия голивудских фильмов, где простой и смелый парень...

так таких фильмов сколько угодно

[st0ck]

Сообщение от rat-bat-blue писал пн, 24 декабря 2007 16:03

Интересно, а есть ли вообще люди на форуме, которым моя точка зрения хотя бы частично близка?

Частично согласен, не согласен с уровнем оценки "типичности"
продукта советского кинематографа, oн, как мне кажется,
был значительно ниже "ублюдочного".

Сообщение от rat-bat-blue писал пн, 24 декабря 2007 16:33

К сожалению, советские фильмы массого проката сплошь состоят из таких "героев" (операция ы, иван высильевич, и т.д.).

Типажи из "Операция Ы", "Кавказской пленницы" или "Самогонщиков",
скорее были призваны советским кинематографом высмеять асоциальный
образ жизни, который они вели, по типу "Фитиля".
Но то ли из-за игры актеров, или по какой либо другой причине, вместо отторжения вызывали у многих улыбку умиления. Может из-за этого происходил эффект, обратный ожидаемому.
Я сомневаюсь, что какой нибудь алкаш бросить пить после просмотра "Пес Барбос и необычный кросс".
Что касается пьесы Булгакова "Иван Васильевич", то IMHO водки анисовой, приказной, кардамонной и горного дубняка там немного более, чем у Гайдая.

[rat-bat-blue]

Сообщение от Цитата:

Может из-за этого происходил эффект, обратный ожидаемому

Мастерам культуры того времени головы бы поотрывали если бы оне что-то сделали не так. Что хотели, то и получили в итоге, как мне кажется.

А вообще, советским товарищам хочется напомнить, что помимо "Иронии Судьбы" есть ещё множество прекрасных фильмов. "Трактористы", например. Считаю, что этот фильм тоже должен входить в обязательную программу ежегодного просмотра.

[vano]

Не надо ля-ля... про совковость

Было очень много (сравнительно) фильмов которые заставляли (благодаря гению актеров и режиссеров) сопереживать по-человечески. Любовь, дружба, честность, человеческий (добрый) (а не нижепоясный) юмор. Был конечно официоз (только сейчас его меньше не стало - и участвуют в нем кстати люди, которые в советском кино были любимы советскими, но Людьми. Тот же Михалков (я тащусь от его роли в собаке баскервилей, как играет... а это конечно всего лишь маленький эпизод. Тот же Рязанов с его сблевными перестроечными "небесами обетованными" любим за Иронию и Служебный Роман... а какие там были человечьи "саундтреки" )

[rat-bat-blue]

Видите ли, про совковость я нигде не писал, это как бы плод Вашего богатого воображения.

Я смотрю, Вы также не преминули воспользоваться рычажком. К сожалению, я не понял смысл Вашей сопроводительной фразы:

Сообщение от Цитата:

"Не люблю охаивающих всё светлое, что было в моем прошлом"

Что же Вы понимаете под словом "всё"? ...когда я писал по большей части об одном конкретном фильме. И если бы Вы были так внимательны, Вы бы обратили внимание, что я извинился за черезчур резкие слова. Как Вы жестоки! :( Где, спрашивается, широта и доброта русской души, а?

Сообщение от Цитата:

Тот же Рязанов с его сблевными перестроечными "небесами обетованными" любим за Иронию и Служебный Роман... а какие там были человечьи "саундтреки"

Вот Вы его любите, а он Вас не очень, точнее совсем нет. :(

Вы думаете, что этот "деревенский паренек" снимал, что хотел? Да он даже сценарии не сам писал. Это обычный советский бюрократ, на которого с известного момента работало около сотни литературных негров. Просто нужно было подобрать режиссера с лицом из простого народа, ну, показать, что крестьяне тоже не лыком шиты. Необходим был типаж вроде Калашникова, который якобы автомат изобрел, т.е. человек с характерным обаянием труженика от сохи.

[vano]

Да я соглашусь, что не так уж много было светлого. Поэтому то, тот, кто хоть на часть светлого покушается, рискует выглядеть покушаюшимся на всё. А рычажком - не из жестокости. Рычажок здесь всего лишь индикатор чужих мнений о постах конкретного ника. Большой минус он даже может быть лучше чем небольшой плюс
Да и про широту "русской" души - это не ко мне. ИМХО, в русской душе сначала глубина, муть... а до широты это ещё добраться надо. Некоторые за широту бесшабашность выдают или принимают, не согласен я с этим.

[Grey]

Сообщение от rat-bat-blue писал

Вы думаете, что этот "деревенский паренек" снимал, что хотел? Да он даже сценарии не сам писал. Это обычный советский бюрократ, на которого с известного момента работало около сотни литературных негров.

Он гад не только сценарии сам не писал. Он вообще ничего не снимал, за него это делали операторы. Он даже пленку отснятую сам не проявлял. А всю славу себе присвоил.

Я под столом. Пиши еще.

Сообщение от Цитата:

Просто нужно было подобрать режиссера с лицом из простого народа, ну, показать, что крестьяне тоже не лыком шиты. Необходим был типаж вроде Калашникова, который якобы автомат изобрел, т.е. человек с характерным обаянием труженика от сохи.

Развиваем мысль дальше. С.П.Королева (к примеру), который якобы ракеты конструировал, надо полагать, тоже подбирали "из народа", чтобы на крестьянина был похож. Рычажками не балуюсь, а то бы добавил от щедрот.

[st0ck]

Сообщение от rat-bat-blue писал пт, 28 декабря 2007 08:12

Просто нужно было подобрать режиссера с лицом из простого народа, ну, показать, что крестьяне тоже не лыком шиты.

ROFL.
Ну насмешил. Я чуть живот не надорвал. Еврей-землепашец.

Пройди по ссылке, много нового узнаешь. RTFM.
[Зарегистрироваться?]

[rat-bat-blue]

Да ну, какой же он еврей - обычная пролетарская внешность.

[rat-bat-blue]

Сообщение от Цитата:

А всю славу себе присвоил.

Да нахрена ему это слава. Маленькие и большие радости из спец. распределителей для избранных куда милее.

Сообщение от Цитата:

Развиваем мысль дальше. С.П.Королева (к примеру), который якобы ракеты конструировал, надо полагать, тоже подбирали "из народа", чтобы на крестьянина был похож.

Так Вы историк или ученый?

Сообщение от Цитата:

Рычажками не балуюсь, а то бы добавил от щедрот.

Не стесняйтесь, товарищ. :o