[NiHeraNeSsu]

Сообщение от stein писал вс, 04 марта 2007 05:13

Классный рассказ.
Пара несущественных замечаний от дотошного буквоеда: (Ведь рассказ на конкурс)
- Как-то неправильно когда преподователь (Режиссер) обращается к студенту по кликухе, надо бы по фамилии
- Обращение к Режиссеру и Змею на Вы с большой буквы
- Я бы добавил какую-нибудь последнюю фразу, имхо, на диалоге не очень смотрится окончание. Например, и Козырь ласково погладил старенькую книжку "парадоксы прошлого века"
- имхо, подробнейшие комменты в конце рассказа, я бы с удовольствием прочитал (так сказать для общего развития), и думается не я один.

Спасибо. По первому пункту мне уже об этом говорили, я сопротивлялся, но похоже буду менять, и от кличек при обращении профессора к студенту уходить.
По остальным не получится, по крайней мере, на данном этапе.

[stein]

Слышал такую историю.
Чемпиону мира по шахматам (третьему по счету) Х.Р.Капабланке пришло письмо от некоего господина, который говорил, что его сын - гений в шахматах и хочет сыграть с уважаемым чемпионом по переписке, на следующих условиях:
-Если (что естественно) действующий чемпион мира одолеет гениального сынка, то получит 500 долларов (большая сумма по тем временам)
-Ничья - 250 долларов претенденту
-Ну а если случится невозможное и Х.Р. Капабланка -, так называемый, шахматный автомат проиграет, то победитель получит 1000 долларов.

Капабланка согласился, надеясь, по легкому срубить бабки, но уже после первых ходов, понял, что противник очень серьезный шахматист. Приложив огромный усилия, он таки одолел вундеркинда. Через некоторое время ему пришел чек на 500 долларов.

А еще через небольшой промежуток он узнал, что экс-чемпион мира по шахматам Э.Ласкер получил такое же письмо. Но он проиграл ту партию. Вспомнив вместе детали партии они пришли к выводу, что играли между собой, и господин придумавший аферу в любом случае получал свои 500 баксов.

[CharmDraco]

Сообщение от NiHeraNeSsu писал вс, 04 марта 2007 13:17

Но, возможно, что-то не вижу, и ляп есть. Где конкретно не подскажешь?

Нет, ляпа нет, просто вспомнились свары между кафедрами из жизни.
Хотя здесь действительно скорее фак-т Психологии против Мехмата, а вот победу одержал всесторонне подготовленный специалист.

[Gnome]

Сообщение от NiHeraNeSsu писал вс, 04 марта 2007 13:30

Спасибо. По первому пункту мне уже об этом говорили, я сопротивлялся, но похоже буду менять, и от кличек при обращении профессора к студенту уходить.
По остальным не получится, по крайней мере, на данном этапе.

так у них же экзамен по разводке лохов, а не по теорверу, так что наверное так и должны друг к другу обращаться, впринципе хочу сказать, что иногда преподы обращаются к студентам по кликухам

[0321519]

Мне очень понравился рассказ. Я дала его почитать на работе людям ничего не понимающим в префе, и малоразбирающимся в картах - пошел на ура. Им все основное было понятно, а то, что было не очень для них ясно, мне кажется, прибавляет такой налет интриги. Один парень даже попросил научить играть.

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от Olkin писала вс, 04 марта 2007 10:14

Мне очень понравился рассказ. Я дала его почитать на работе людям ничего не понимающим в префе, и малоразбирающимся в картах - пошел на ура. Им все основное было понятно, а то, что было не очень для них ясно, мне кажется, прибавляет такой налет интриги. Один парень даже попросил научить играть.

Вот это очень ценно. Спасибо! Если люди, не разбирающиеся в катке въехали, то это - самое главное.(для меня я имею в виду). Хотя вчера я дал читать человеку не игровому, но более-менее разбирающемуся в математике - откуда взялись 30 тысяч навара он въезжал с полчаса, и так, по-моему, до конца и не въехал.

Сообщение от Цитата:

- Как-то неправильно когда преподователь (Режиссер) обращается к студенту по кликухе, надо бы по фамилии

По здравом размышлении поменял. Спасибо!

[0321519]

Знаешь, на счет навара я тоже некоторым объясняла. Зато когда они поняли это их впечатлило .
Хотя, может быть легкое разъяснение стоит дать.

[tigra_7]

Честно говоря, из всех прочтённых рассказов NHNS этот мне кажется наиболее слабым, но надеюсь, только мне.
ИМХО для людей далеких от игрового мира язык тяжёл, да и уголовная романтика многим не близка, а вот для игровых - идея банальна, хотя читать приятно.

[0321519]

Уголовная романтика может многим и не близка, как и игровая, но тем не менее она их завораживает.

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от tigra писал вс, 04 марта 2007 14:52

Честно говоря, из всех прочтённых рассказов NHNS этот мне кажется наиболее слабым, но надеюсь, только мне.
ИМХО для людей далеких от игрового мира язык тяжёл, да и уголовная романтика многим не близка, а вот для игровых - идея банальна, хотя читать приятно.

Спасибо за мнение. Если он слабее других, для меня это прискорбно, хотя и не смертельно. Самому-то оценить трудно, если не невозможно. Не говоря уже о том, чтобы сравнить. Поэтому единственным критерием, который я знаю, является среднестатистическое читательское мнение.
Вопрос - мне казалось, что уголовной романтики в рассказе нет, но я мог и не заметить. Не ткнёшь пальцем в то, что на неё смахивает?
Спасиб.

[tigra_7]

Сообщение от NiHeraNeSsu

Вопрос - мне казалось, что уголовной романтики в рассказе нет, но я мог и не заметить. Не ткнёшь пальцем в то, что на неё смахивает?

В моём понимании "уголовная романтика" - это когда утверждают примерно следуюшее: уголовный мир не хуже других, его жители тоже люди, среди них тоже есть герои. Возможно, я неправильно понимаю, тогда приношу свои извинения.

Сообщение от Olkin

Уголовная романтика может многим и не близка, как и игровая, но тем не менее она их завораживает

Под "не близка" понимал, что не нравиться и, прочитав первые строки, забросят или очень придирчиво отнесутся.

Поясню, почему мне рассказ слабым показался: ИМХО, в любом хорошем фантастическом рассказе либо должна хорошо обыгрываться некая правильная и часто возвышенная идея , либо должен быть хорошо обставлен некий "парадокс" (как в данном случае). Вопрос лишь в том насколько известным он является? Я думал, что достаточно известным, однако, судя по другим постам, ошибался, так что моя ценка, скорее отклонение от нормы.

[NiHeraNeSsu]

[quote title=tigra писал вс, 04 марта 2007 16:21]

Сообщение от Цитата:

Вопрос - мне казалось, что уголовной романтики в рассказе нет, но я мог и не заметить. Не ткнёшь пальцем в то, что на неё смахивает?



В моём понимании "уголовная романтика" - это когда утверждают примерно следуюшее: уголовный мир не хуже других, его жители тоже люди, среди них тоже есть герои. Возможно, я неправильно понимаю, тогда приношу свои извинения.

Да нет же. Это я извиняюсь, что нечётко сформулировал. Попытаюсь перефразировать. Мне казалось (как автору), что в этом рассказе уголовной романтики нет. Но мне это только казалось, потому что прочитать рассказ глазами читателя я не могу (никто из авторов не может, это изветсный факт). :( Поэтому я и спросил, в каких местах ей (романтикой этой) отдаёт. Я вовсе не хочу её в рассказе, и уберу, если выяснится, что можно её убрать. Вот. Заранее благодарен.

[Larry]

Есть такой момент:долевое участие.
Смысл?
Вложил 15 - получил 15.
ВложилИ 30 - получили по 15.
Автор идеи не получает лишнего. А друг автора.... сомнительно, что если они партнеры, то он вот так "на ура", не зная условий операции/аферы нырнет в долю. Если же и имеет место быть такое безграничное доверие, то я его, извините, не прочувствовал. А если такого тесного партнерства между ними нет, то тогда неясно зачем привлекать лишних 15К, что бы ничего дополнительно не заработать... :? Скажу честно, но по развитию событий, я предполагал, что заработок в этой комбинашке принесут именно эти 15 привлеченных тысяч. Был уверен в "кидке" на эту "пятнашку" и очень было интересно, как именно ее отнимут и между кем и как поделят.
Одним словом, этот момент (долевое участие)как-то неубедительно отражен. Наталкивает на размышления. Можно над ним поработать.
Есть еще конечно одно замечание, относящееся к сюжету. Вернее даже не замечание, а ...
Но обсуждать/менять его смысла я не вижу, потому, пока о нем не будем. Если интересно - напишу в ЛС автору.

[mikhaylo]

Подумалось тут..
А если бы Козырь выйграл 90 тысяч у противников, то остался бы должен каждому из них по 60 тысяч. Могло такое гипотетически произойти, даже если бы он нарочно проигрывал?

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от Larry писал чт, 08 марта 2007 04:19

Есть такой момент:долевое участие.
Смысл?
Вложил 15 - получил 15.
ВложилИ 30 - получили по 15.
Автор идеи не получает лишнего. А друг автора.... сомнительно, что если они партнеры, то он вот так "на ура", не зная условий операции/аферы нырнет в долю. Если же и имеет место быть такое безграничное доверие, то я его, извините, не прочувствовал. А если такого тесного партнерства между ними нет, то тогда неясно зачем привлекать лишних 15К, что бы ничего дополнительно не заработать... :? Скажу честно, но по развитию событий, я предполагал, что заработок в этой комбинашке принесут именно эти 15 привлеченных тысяч. Был уверен в "кидке" на эту "пятнашку" и очень было интересно, как именно ее отнимут и между кем и как поделят.
Одним словом, этот момент (долевое участие)как-то неубедительно отражен. Наталкивает на размышления. Можно над ним поработать.
Есть еще конечно одно замечание, относящееся к сюжету. Вернее даже не замечание, а ...
Но обсуждать/менять его смысла я не вижу, потому, пока о нем не будем. Если интересно - напишу в ЛС автору.

Cпасибо. Да, верно, и согласен насчёт долевого участия, есть такой момент. Вряд ли, правда, это поддаётся исправлению без привлечения неравных долей, что запутает всё окончательно. Но момент поймал хороший, спасибо. Интересно, поймают ли его те, кто будет судить конкурс. Там друг друга топят по полной программе, и цепляются ко всему, к чему можно прицепиться. А насчёт другого момента - конечно, заранее благодарен, в личку или сюда - без разницы.

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от Mikhaylo писал чт, 08 марта 2007 06:15

Подумалось тут..
А если бы Козырь выйграл 90 тысяч у противников, то остался бы должен каждому из них по 60 тысяч. Могло такое гипотетически произойти, даже если бы он нарочно проигрывал?

Ну, если бы он выиграл больше 30, то расплатиться точно бы не смог. Выиграл бы 90, повис бы на 60 тонн в долг. Только не каждому по 60 - всего 60, после того, как отдал свои 30.

[stein]

Кстати, не понятно для чего Козырь ограничил размер проигрыша? Для маскировки? Лучше б ограничил размер выигрыша.

[CorwinXX]

Почему ограничил размер проигрыша - это очевидно. Он должен расплатиться налом сразу после игры, то есть, ДО того, как получит свою долю с налапников.
Кроме того, это ему нужно было, чтобы игра закончилась, когда ЕМУ нужно.

Зачем был нужен напарник (сосед по комнате) - тоже понятно. Профессора не стали бы играть по более мелким ставкам.
Ну и получают они поровну, так как одинаковой суммой рискуют. Если бы он брал под проценты и гарантировал успех, то другое дело. Но, во-первых, он не мог дать 100% гарантию. А во-вторых, они друзья.

Почему сосед дал деньги - тоже понятно. Вспомни, хотя бы, фильм Rounders.

[stein]

CorwinXX спасибо - сразу не догнал.

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 09 марта 2007 05:45

Почему ограничил размер проигрыша - это очевидно. Он должен расплатиться налом сразу после игры, то есть, ДО того, как получит свою долю с налапников.
Кроме того, это ему нужно было, чтобы игра закончилась, когда ЕМУ нужно.

Зачем был нужен напарник (сосед по комнате) - тоже понятно. Профессора не стали бы играть по более мелким ставкам.
Ну и получают они поровну, так как одинаковой суммой рискуют. Если бы он брал под проценты и гарантировал успех, то другое дело. Но, во-первых, он не мог дать 100% гарантию. А во-вторых, они друзья.

Почему сосед дал деньги - тоже понятно. Вспомни, хотя бы, фильм Rounders.

Спасибо - я сам не смог бы сформулировать лучше.