[stein]

Сообщение от Профи писал ср, 24 мая 2006 00:46

на свой продукт. Это не так, к счастью закон на стороне автора, иначе бы вообще ничего не крутилось и не вертелось. Вот вам пример - я. Хотел писать книгу о покере и не написал. Нужна бы она была кому-то? Да. Разошлась бы пиратскими копиями? Да. Готов ли я подарить годы работы халявщикам. Однозначно нет. Вот к чему ведет такой подход, который стремится объявить правильным Женя, ничего хорошего по моему, ни нашим, ни вашим. Поэтому там, где это возможно я считаю, что разработчика надо поддерживать. Нет нашего, значит будем поддерживать талантливого американского автора.

Вы испугались пиратских версий - и ничего не закрутилось?! А вот Билл Гейтс не побоялся и во многом благодаря пиратским копиям Доса мгновенно разошедшимся и "подсадив" на себя аудиторию стал возможен выход виндоуса и теперешний успех Майкрософта. Чтобы повторить этот успех Linux распространялся бесплатно.
Согласен с законом, он нужен, но уверен, что нигде нет полной честности и дотошности в его выполнении. Иностранцы с огромным удовольствием скупают в России пиратские диски, в Америке тоже полным-полно халявщиков. Просто для них сто долларов не совсем то же что и для нас. Сам я купил недавно лицензионные винды, потому что уровень моего благосостояния достиг такой величины, что я могу, чтобы не иметь геморроев, позволить себе установить лицензию, и не мучаться пару часов для установки системы.
Если Ваша будущая книга В России будет стоит 300 баксов, конечно она разойдется пиратскими копиями. Но если на нее установят цену 200 рублей, думается пираток не будет

[pokerchatko]

Встречный опрос. По полностью лицензионному корпоративному программному обеспечению ( IBM, Microsoft, Oracle, SAP и т.д. и т.п.)
Каков в Вашей стране % контрактов в данной отрасли, заключаемых с серьезными элементами коррупции - финансовые махинации, взятки, откаты, и так далее. Ваше мнение?

[Профи]

Сообщение от stein писал ср, 24 мая 2006 01:10

Вы испугались пиратских версий - и ничего не закрутилось?! А вот Билл Гейтс не побоялся и во многом благодаря пиратским копиям Доса мгновенно разошедшимся и "подсадив" на себя аудиторию стал возможен выход виндоуса и теперешний успех Майкрософта.

Я говорю о книге, а не операционной системе. Просто нашел себе более выгодные занятия, не стал тратить время. Насчет цены - вы правы, чем ниже цена, тем меньше выгодность процесса для всех, включая пиратов которым может оказаться просто лень сканировать. Впрочем, как знающий кухню издательств изнутри могу сказать, что в первый раз текст уйдет именно оттуда, другой вопрос, что не все книги пользуются такой популярностью, чтобы этот файл разошелся достаточно широко и дошел до стадии появления в сети.

[backgammon]

Сообщение от stein писал ср, 24 мая 2006 01:32

Мне 30. Хорошо, согласен, пусть это деньги наших родителей, жизни дедов и прадедов. Наверное я не обучен платить за интеллектуальную собственность американцев, поэтому и иду на встречное воровство.
Но за Державу мне обидно (с)

только один вопрос, а антивирус нашел бесплатный или используешь ихний?

[stein]

Сообщение от backgammon писал ср, 24 мая 2006 01:33

только один вопрос, а антивирус нашел бесплатный или используешь ихний?

Касперский лицензионный пока на три месяца (кстати всего 150 рублей)

[stein]

Не знаю как у Вас, но в Питере, лицензионный софт достать очень сложно. Даже если человек абсолютно против пиратства и при этом миллиардер, у него появятся сложности с поиском и покупкой лиц.прог.

[Победит]

Сообщение от stein писал ср, 24 мая 2006 00:32

Наверное я не обучен платить за интеллектуальную собственность американцев, поэтому и иду на встречное воровство.
Но за Державу мне обидно (с)

По теме, сам юзаю трекер и худ лицензионные, правда всё остальное... :( Сам себя успокаиваю тем, что от Гейтса не убудет.

[backgammon]

Сообщение от stein писал ср, 24 мая 2006 01:37

Касперский лицензионный пока на три месяца (кстати всего 150 рублей)

Просто интересно было

Я с одной стороны хочу уйти от пиратского софта и использовать лицензионный, и там где это возможно я так и сделал. В основном за счет использования аналогичного бесплатного софта, благо ничем не уступает по функциональности. А некоорые экземляры даже превосходят.

Но при моей работе я вынужден дома использовать некоторый софт, который в частном порядке себя не то что у нас, но и в европе и штатах не каждый сможет себе купить.

[Профи]

Внимание! Затронута провокационная тема "Что Вам конкретно Американская нация сделала плохого?" Чтобы обсуждение проблем пиратства не утонуло в флейме создана отдельная ветка: http://forum.cgm.ru/msg?goto=65419
Ответы на этот вопрос, а также политика, межнациональные отношения - пожалуйста, туда
(а лучше - забейте, ничего из этих тем не выходит конструктивного).

[Победит]

Еще один аспект использования пиратских софтов, это продажа компьютеров без софта. У нас многие магазины продают новые компьютеры уже с софтом.

[backgammon]

Сообщение от Победит писал ср, 24 мая 2006 01:59

Еще один аспект использования пиратских софтов, это продажа компьютеров без софта. У нас многие магазины продают новые компьютеры уже с софтом.

и зачем мне компьютер с windows, да еще за деньги, если я ее снесу и поставлю *nix?

Взять к примеру ноутбуки, на которых ОС уже установлена, на большинство поставляемых легально в Россию ноутбуков, устанавливается Windows XP Home Edition. Скажите мне пожалуйста, а нафига она мне нужна?

Так что предустановленная система, это совсем неправильно и не конструктивно.

[alexejv]

Сообщение от backgammon писал ср, 24 мая 2006 01:50

Просто интересно было

Я с одной стороны хочу уйти от пиратского софта и использовать лицензионный, и там где это возможно я так и сделал. В основном за счет использования аналогичного бесплатного софта, благо ничем не уступает по функциональности. А некоорые экземляры даже превосходят.

+1. Кстати единственный на данный момент человек в опросе, который использует только лиц. софт - это не я. Я выбрал вариант 3, у меня нелиц. софт еще остался, но за последний год я конкретно отказываюсь от пиратских версий и новое у меня- либо фрриваре, либо лиц.

[Профи]

Сообщение от pokerchatko писал ср, 24 мая 2006 01:14

Каков в Вашей стране % контрактов в данной отрасли, заключаемых с серьезными элементами коррупции - финансовые махинации, взятки, откаты, и так далее. Ваше мнение?

Вот, ссылка по теме: [Зарегистрироваться?]

[alexejv]

Сообщение от stein писал ср, 24 мая 2006 01:10

Вы испугались пиратских версий - и ничего не закрутилось?! А вот Билл Гейтс не побоялся и во многом благодаря пиратским копиям Доса мгновенно разошедшимся и "подсадив" на себя аудиторию стал возможен выход виндоуса и теперешний успех Майкрософта. Чтобы повторить этот успех Linux распространялся бесплатно.

Интересно, откуда такие сведения? И про Дос, и про Линукс.
В частности мне интересно, какая фирма решила теперь повторить успех майкрософта? Кажется я отстаю от жизни...

[alexejv]

Сообщение от Женя писал вт, 23 мая 2006 21:15

Алекс, сравнивать реальные вещи с виртуальными не очень корректно. Имхо

Мерседес он всегда мерседес. Он хорош и крут, вон даже песенку про него придумали. Ты купишь его, поедешь и 100% будешь очень доволен им.
А с софтом всё несколько иначе, как тут выразились выше - ты покупаешь кота в мешке. Вспоминая себя:
Нашёл я как-то очень крутую программку по описанию, глаза загорелись, захотелось купить, но денег нету. Спустя как-то время я нашёл её пиратскую версию в и-нете и меня настигло ужасное разочарование и чувство успокоения что я не купился на очередной лохотрон.

В реальных вещах есть защита прав потребителей можно кому-то пожаловаться. А виртуале тебя скорее всего пошлёт куда подальше "умный суппорт":
Отказ от ответственности в лицензионных соглашениях.
Часто там пишут что вы принимаете программу такой какая она есть и отказываетесь от любых претензий. Попробуй такое напиши о мерседесе или о другой реальной вещи.

Виртуальный софт это как? Который пишут виртуальные программисты, тестят виртуальные тестеры, проектируют виртуальные архитекторы, рисуют виртуальные художники и дизайнеры, поддерживает виртуальный саппорт? Который пишется на виртуальных компьютерах, в виртуальных бюро, с использованием виртуальных технических средств и виртуальных знаний. И который потом продаётся в виртаульных магазинах, чтобы обеспечить зарплатой всех вышеупомянутых виртуалов?

Да за такое еще и деньги отдавать невиртуальные это свинство!

Ты в Варкрафта случаем не играешь?

[alexejv]

Сообщение от Женя писал вт, 23 мая 2006 23:29

Почему сразу плохо? Помоему это очень даже хорошо 8-)
Например если бы не было бы пиратского софта, развитие экономики нашей страны заметно сократилось бы из-за невозможностью большой части населения и предприятий использовать новые компьютерные технологии.
Так что использовать пиратский софт не только хорошо, а ещё и патриотично

Ага. Как же, я вижу как классно развилась экономика Украины и Белоруссии. И особенно в сфере ИТ! Огромная доля в этих странах ИТшников работает исключительно на западные компании (ведь свои мало платят- тк не могу ничего продать), и это настолько патриотично и здОрово для экономики, да, прямо нечего возразить.

[Grey]

По поводу мелкософта. Никогда и ни за что Билли не стал бы миллиардером, если бы в начале его карьеры МаСаДос и первые виндовозы не распространялись бы с бешеной скоростью именно пиратским путем. Он подсадил весь мир на свои дерьмовые "ОС", которые не выдерживали никакой критики. "ОС" в кавычках, потому что ни масадос, ни вынь95 не были операционными системами в строгом смысле этого слова. ("Папа, покажи как работает многозадачность в Windows 95? Сейчас, сынок, только дискетку отформатирую и покажу"). Да и сам виндовз начинался как графическая оболочка для офиса под дос, кто не знает. Теперь мы, как честные люди, должны за это г... еще и платить. Эх, если бы в свое время "голубой гигант" хоть чуть-чуть бы подсуетился с маркетингом OS/2...

[CorwinXX]

Почему все считают, что Винды - плохая программа? Потому что в ней часто находят ошибки? Неужели кто-то всерьёз считает, что можно написать без ошибок программу такого объёма?

[CorwinXX]

Сообщение от Grey писал ср, 24 мая 2006 06:52

По поводу мелкософта. Никогда и ни за что Билли не стал бы миллиардером, если бы в начале его карьеры МаСаДос и первые виндовозы не распространялись бы с бешеной скоростью именно пиратским путем. Он подсадил весь мир на свои дерьмовые "ОС", которые не выдерживали никакой критики. "ОС" в кавычках, потому что ни масадос, ни вынь95 не были операционными системами в строгом смысле этого слова. ("Папа, покажи как работает многозадачность в Windows 95? Сейчас, сынок, только дискетку отформатирую и покажу"). Да и сам виндовз начинался как графическая оболочка для офиса под дос, кто не знает. Теперь мы, как честные люди, должны за это г... еще и платить. Эх, если бы в свое время "голубой гигант" хоть чуть-чуть бы подсуетился с маркетингом OS/2...

Билли разбогател, продавая дос.

Я не знаю, распространялись ли в США пиратские версии Виндоуз, но сильно в этом сомневаюсь.

MS DOS - это, без сомнений, операционная система.

Если ты считаешь это г.-ом, то не пользуйся.

У меня стоял OS/2 на компе. Я его снёс и поставил Винды. Выбрал лучшее.

[CorwinXX]

Сообщение от stein писал ср, 24 мая 2006 00:46

Представьте что в России появился изобретатель, например, колеса и он за каждую копию своей разработки требует, скажем пятьсот долларов. Интересно много в Америке будет желающих заплатить.
Если не ошибаюсь существует срок давности на исходный патент (кажется пять лет), но в компьютерный век данный закон устарел и к нему нужна поправка.
Или представьте нефть только у нас, и мы поднимаем на нее цену в сто раз. При этом нефть легко копируется. Стали бы США покупать у нас нефть?
А "утечка мозгов" это не пиратство?

Не путай патент и готовый продукт. Вышел срок давности? Ну так сядь и напиши себе свой виндоуз.

А "утечка мозгов" - прямое следствие того, что у нас плохо платят/не платят за программы.