[HighLamas]

Сообщение от limpo

я че то не врублюсь) ГСЧ - это Генератор случайных чисел? вернож? Судя по вашим словам ГСЧ это генератор упорядоченых чисел, или генератор ровных чисел, или генератор чисел только в мою пользу, или генератор все .....асы я дартаньян?
Конечно ГСЧ кривой, на то и ГСЧ. А та кривая рука которая тебе мешает выйгрывает твое эго)

Cам-то дохрена "выиграл" или так, трололо... ?

[limpo]

Сообщение от HighLamas

Cам-то дохрена "выиграл" или так, трололо... ?

я исключительно трололо))

[CHOO-joy!]

кривой не кривой, все в сети играют под одним и тем же ГСЧ. Не думаю, что кому-то его подкручивают, а если и подкручивают, то мы этого не узнаем(наверное). Жалуетесь на ГСЧ, делайте профит красной линией и будет вам счастье.

[Я_люблю_жизнь]

SpacePro,по-моему,тот факт,что ГСЧ подкручен,в принципе,является вполне логичным моментом.Даже,скажу больше,руководство рума,которое пойдёт по "честному пути",обречено на медленное и методичное разорение.

Я просто принимаю,как должное.Вот представь,например,обычног о жителя Москвы или Минска,который работает на обычной работе и получает обычную зарплату,который раз в год ходит в поликлинику,отстаивая там очередь в 2 часа рядом с алкоголика и пенсионера,где в итоге его ещё и доктор обрычит,который по-прежнему боится получить в тёмном переулке по голове и т.д.И даже в этой ситуации этот обычный человек,которому государство почти ничего не даёт(кроме,быть может,школы),почти всю жизнь платит налог ему.Причём немаленький.Ему это не нравится и он уезжает в другую страну.Первоначально он счистлив необычайно,но со временем он понимает,что от налогов,от вроде как несправедливости никуда не убежать.Вот где-то так же мы все бегаем по румам,не понимая,в принципе,что всё это - замкнутый круг.

Рум даёт тебе площадку для игры.Мало этого,он даёт постоянную возможность играть.Да,от этого страдает твой заработок,но надо понимать,если бы не было такого ГСЧ,то заработок твой вообще мог бы кануть в лету.А тут рум тебе и рыбу ищет,и систему создаёт максимально комфортную как для тебя,так и для рыбы.Очевидно,ты за это должен платить,иначе платить в итоге окажется нечем.

То есть вместо того,чтобы хаять эту систему,подумай немного,за счёт чего она живёт и при каких обстоятельствах она лопнет как мыльный пузырь.Я,например,на данный момент готов,чтобы у меня забирали часть моего дохода в обмен на то,что мне дают:
А)Площадку для игры;
Б)За меня находят фишей в реале;
В)Что самое главное,не дают лопнуть всей системе,как мыльному пузырю.

Если ты не готов за это платить,то,скажем так,это твои проблемы...Ты можешь "поехать в другую страну",но рано или поздно ты поймёшь,что система ВЕЗДЕ одна и та же.

[Guiscard]

Сообщение от zapa

Сугубо личное мнение
Когда мы задвигаем все фишки в центр мы понимаем - впереди . И нас переезжают . Недобор ............. Вселенская катастрофа

Когда нам задвигают и мы понимаемгчто позади ... выбрасываем . Реги изначально создают ситуации возможности перебора меньше чем фиши . А вот недобор всегда пожалуйста .

Тут на zapa наехали...
ИМХО он хотел сказать, что рег лучше понимает игру и выставляется андердогом гораздо реже фиша, значит у него число переездов гораздо меньше может быть в принципе. Фиш его переедет гораздо чаще, потому что чаше выставляется на худшей карте.

[SpacePro]

Сообщение от EastPoker

Если хорошо подумать, при грамотной подкрутке в руме больше денег, а это выгодно не только руму. Не факт что при ровном ГСЧ онлайн-покер дожил бы до сегодняшнего дня.

Сообщение от Я_люблю_жизнь

То есть вместо того,чтобы хаять эту систему,подумай немного,за счёт чего она живёт и при каких обстоятельствах она лопнет как мыльный пузырь.Я,например,на данный момент готов,чтобы у меня забирали часть моего дохода в обмен на то,что мне дают:
А)Площадку для игры;
Б)За меня находят фишей в реале;
В)Что самое главное,не дают лопнуть всей системе,как мыльному пузырю.

Если ты не готов за это платить,то,скажем так,это твои проблемы...Ты можешь "поехать в другую страну",но рано или поздно ты поймёшь,что система ВЕЗДЕ одна и та же.

Хорошие мысли, парни!!! В принципе верно, если это необходимо для продолжения покерного промысла, то пусть заряжают! Но, есть большое "НО"!!! Об этом как-то не думаешь, когда у тебя семья большая, куча расходов и тебе "включают" даун-стрик длиной 200к рук/год... Вы предлогаете не сходить в эти моменты с ума, а говорить своим детям: "пососите пока ... вместо конфетки!тут рум проводит акцию сохранения денег в руме и папа должен еще полгодика поработать бесплатно!"???

Хотелось бы еще интересных мыслей, а не трололо в духе limpo. Не вижу смысла в этой ветке спорить с теми, кто отрицает возможность обмана покер-румов. С этими товарищами, лично мне, всё понятно и дискуссия с ними не интересна. Сегодня общался с одним очень авторитетным в покере человеком, дал ему ссылку на эту ветку, он так же высказался, что верит в эту теорию. Некоторое время назад общался с еще одним авторитетным московским игроком в покер, основателем крупной покерной организации, его мнение было такое же. Это говорит о том, что люди, действительно разбирающиеся в покере, более трезво и правильно смотрят на вещи. Зачем после этого спорить с кучкой фартожопых дилетантов, кто весь свой профит сделал на фарте и, не понимая этого, гордиться своей игрой и чему-то учит других.

[boroda777]

Сообщение от papapro

Все румы всегда дефендят своих фишей. И каждый рум делает это по разному.

С ТСом полностью согласен, на пати период отмытия бона и стрик идут всегда вместе.



У FTP есть одна прелесть, новые акки всегда попадают под хороший апстрик, но после этого резко наступает период анальной инквизиции - по ев вроде всё норм, но ни один натс не оплачивают а сам по дефу упираешься в кулера.


Айпокер просто ёбнутый рум. Часто нарушает святое правило всех румов: новый акк, первый деп - всегда апстрик. Видимо по первым рукам они определяют что это очередной рег и просто сразу посылают на х%й жёстким стриком.
.

Как это не смешно, но я бы сказал про эти места все тоже самое. Что это, случайное совпадение?

[EastPoker]

Сообщение от SpacePro

Хотелось бы еще интересных мыслей, а не трололо в духе limpo. Не вижу смысла в этой ветке спорить с теми, кто отрицает возможность обмана покер-румов. С этими товарищами, лично мне, всё понятно и дискуссия с ними не интересна.

Я же дал тебе простой совет - заведи новый ник

[WanTuFri]

Все разговоры о гсч ведутся как об абстрактном понятии каком-то, а что он из себя в действительности представляет?))

Я не разбираюсь в околокомпютерных делах, но начитавшись постоянных рассуждений о ГСЧ как о чем то очень секретном, важном и всевластном, представляю себе огромное здание, которое обнесено 5-метровом забором, охраняет его армия, над зданием патрулируют вертолеты. А в центре здания стоит огромный ящик или компьютер, от которого отходят тысячи проводов

Нежели нет людей которые занимаются в руме вопросами связаными с ГСЧ, полюбому же есть. И что они до смерти хранят секрет, или их убивают если они увольняются? Секретная информация рано или поздно должна была всплыть.

[OMG_Im_Fish]

Сообщение от Guiscard

Тут на zapa наехали...
ИМХО он хотел сказать, что рег лучше понимает игру и выставляется андердогом гораздо реже фиша, значит у него число переездов гораздо меньше может быть в принципе. Фиш его переедет гораздо чаще, потому что чаше выставляется на худшей карте.

А какая разница что он тебя переедет чаще? Допустим сыграли мы с фишом n рук и фиш наши 80\20 укатал 10 раз из 50 случев. А мы за эти же n рук снизу выставились 80\20 5 раз, 1 раз переехал а 4 раза нет. Получается фиш нас переезжал в 10 раз больше, вот только ЕВ от этого ни на кроху не изменилось.

[Guiscard]

Сообщение от WanTuFri

Секретная информация рано или поздно должна была всплыть.

Дык она и всплывает периодически вроде бы...
Где-то на форумах читал, что в Канаде запускается государственный покерный рум. Одна из целей - абсолютная честность ГСЧ.
Любая программа написана человеком или группой людей. Знать "секреты" программы - большое дело. Знаю на личном опыте, не звязанным с покером. Человек, не участвующий лично в соревновании, но знающий программу, по "секрету" сообщает друзьям ее особенности. Друзья имеют преимущество перед остальными. И если их уровень невысок, то не беда, а вот если они продвинутые, то тогда реальная жопа.
2 omg_Im-fish: разница в том, что психологически тебе будет тяжелее. Фиш выставился 20/80, посмотрел что он позади - ну и ладно! Проиграл - так он и так знает, что должен был проиграть, а выиграл - повезло. Рег в 95% впереди. Он считает, что должен победить. Но тут - бедбит. В итоге фиш его бедбитнул 20 раз, а он фиша только 1 раз. Это начинает бесить. Вгоняет в тильт. Заставляет думать о ГСЧ, вместо того, чтобы думать об игре.
Вот как-то так.

[shaus]

Сообщение от SpacePro

Хорошие мысли, парни!!! В принципе верно, если это необходимо для продолжения покерного промысла, то пусть заряжают! Но, есть большое "НО"!!! Об этом как-то не думаешь, когда у тебя семья большая, куча расходов и тебе "включают" даун-стрик длиной 200к рук/год... Вы предлогаете не сходить в эти моменты с ума, а говорить своим детям: "пососите пока ... вместо конфетки!тут рум проводит акцию сохранения денег в руме и папа должен еще полгодика поработать бесплатно!"???

Хотелось бы еще интересных мыслей, а не трололо в духе limpo. Не вижу смысла в этой ветке спорить с теми, кто отрицает возможность обмана покер-румов. С этими товарищами, лично мне, всё понятно и дискуссия с ними не интересна.

1. да я обещал больше тут не писать, но с адекватными людьми приятно общаться.
Готов к флуду - типа пацан сказал - пацан не сделал.
2. я СОГЛАСЕН чтобы рум недодавал, сохраняя мне мЕньший плюс, ну хотя бы рейкбек при игре в 0 по профиту (и + по ЕВ). НО, НО!!!!! неужели невидно что я ВЫИГРАЛ (бы) 3килобакс, а по факту ПРОИГРАЛ 1,2 К !!!!
ТАКАЯ СИТУАЦИЯ НЕ МОЖЕТ УСТРОИТЬ Н-И-К-А-К !!!. Это основная причина создания этой темы.
ну например сегодня лимитом ниже, сначала +2БИ потом -2БИ итого в ноль а ЕВ на 2 БИ.
3. я играю в покер 4 года, бог не бог но тож с 1кк сыграл видел всякое...вывел немало.....но это уже ...... просто.
Мое мнение, фиша меньше, дефенд фиша сильнее, регов в ноль и с учетом рейкбека. пинда покеру походу
и причем тут например бред про когото лично????????????? вы что совсем фиши тут кто пишет про личный даустрик????? я не говорил что включают персонально, просто получается в отношении плюсовых как бы персонально
Система работает типо так: считает профит считает РБ - присваивает некий коэфф. отношения ГСЧ к игроку. Кешаут? жалоба модератору от фиша за мат в чате? ок коэфф больше....

итак основная фабула: пусть забирают, пусть продлевают жизнь депа ФИША, но не превращатьт же +3 в -1 !!!!!!!!!!!!

пс. а тут лимпо со своим стебом: сначала про КК в АА (этож я для простоты) потом вобще трололо в натуре. ну очень не вовремя.
ну - на - пример лучше, сегодня:
от меня трибет AQ фиш колл трибет с Q7
флоп упал JT8 ушли в оленя
Q7 и он выиграл
такие сдачи я подразумевал под КК в АА (т.е. 80% типа когда)

я уберу свой минус тебе и коменты, но сделай выводы - ты не бог и люди тут разные, есть дебилы, есть просто среднестатистические и ленивые идти на пресловутый завод думают тут халява им в покере.
а есть умнее и опытнее и тебя и меня и т.д.
не суди поверхностно об опыте, интеллекте и др. иных людей, не давай туповатых советов.
если я перегнул - извини, ну очень под горячую руку, не стоило лезти сюда с тем с чем ты влез

[shaus]

и еще
на самом деле я нарушил обещание рид онли больше изза вот этого:

я обнаружил в трекере один сильный косяк, в результате которого НЕВЕРНО считается ЕВ, и это не мелочи а серьезно!!!!!
у меня ПТ3 может в ХМ и не так
речь о мультипотах
если обсуждалось - скажите, если это косяк ПТ3 скажите, что в ХМ не так
если надо привести, то приведу:
1. графикна 1 сдачу от трех участников (увидете как идет искажение)
2. дам копи с файла хистори - можете засунуть в свой трекер и посмотреть.

имхо это очень важно!!!!!!!!!!!! по кр мере я уже замечал что ниоткуда берется падение линии ЕВ в минус. сегодня я вычленил такую сдачу и заграфил ее одну.

так что мой ЕВ значительно выше!!!!! это похоже тоже спецом сделано по согласию румов с ПТ3.владельцами, шоб реги свой ЕВ реальный не видели а видели меньший - соотвно и разрыв недобор меньше

[shaus]

НАДО ?

[Nu2kd40]

shaus, ты бухаешь чтоль там с горя, не могу понять никак)))))

[CTAPKO]

ок! если ты так уверен, что фишам все доедет и рум их защищает, то, что мешает тебе сделать маленький эксперимент:
играй как фиш, может даже открой новый аккаунт. Выставляйся 30/70. Повышай ВПП/ПФР и т.д.
Будет любопытно взглянуть на твои результаты))) Ну а если не захочешь делать такой эксперимент - значит сам не веришь в то, что тут говоришь! Ну так что? За базар будешь отвечать?))) Можно даже все это сделать публично. И несколько тысяч поклонников подкрутки ГСЧ будут болеть за твои гатшоты и ранер/ранер стриты.
Станешь известным во всем мире! Вообщем одни плюсы для тебя! Так чего же ты ждешь?

[Lure]

Сообщение от shaus

так что мой ЕВ значительно выше!!!!! это похоже тоже спецом сделано по согласию румов с ПТ3.владельцами, шоб реги свой ЕВ реальный не видели а видели меньший - соотвно и разрыв недобор меньше

Не, ну это уж)) Прям румы все подряд побежали выдавать разработчикам ХМ и ПТ многомиллиардные секреты про подкрутку и просить скрывать её Кроме ПТ3 и ХМ существуют всякие несложные любительские программки для подсчёта EV, да и ручками после каждой сессии могут проверять люди. А предоставлять нахаляву оружие для шантажа самих себя "уважаемым разработчикам покер-софта, которые точно не выдадут" никто не станет.

[shaus]

вот сдача:

PokerStars Game #11024190889: Hold'em No Limit ($0.50/$1.00 USD) - 2007/10/25
12:19:14 MSK [2007/10/25 6:49:14 ET]
Table 'Zopa II' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: loh ($51.45 in chips)
Seat 2: loh2 ($50.50 in chips)
Seat 3: short ($20 in chips)
Seat 4: hero ($55.95 in chips)
Seat 5: fish ($57.05 in chips)
Seat 6: loh3 ($51.50 in chips)
loh: posts small blind $0.50
short: posts big blind $1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hero [Qh Qc]
hero: raises $2 to $3
fish: raises $5 to $8
loh2: folds
loh3: folds
loh: folds
short: raises $12 to $20 and is all-in
hero: raises $35.95 to $55.95 and is all-in
fish: calls $47.95
*** FLOP *** [3h 8s 4s]
*** TURN *** [3h 8s 4s] [2d]
*** RIVER *** [3h 8s 4s 2d] [Th]
*** SHOW DOWN ***
hero: shows [Qh Qc] (a pair of Queens)
fish: mucks hand
hero collected $71.90 from side pot
short: shows [Ks Kh] (a pair of Kings)
short collected $57.50 from main pot
*** SUMMARY ***
Total pot $132.40 Main pot $57.50. Side pot $71.90. | Rake $3
Board [3h 8s 4s 2d Th]
Seat 1: loh (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: loh2 (small blind) folded before Flop
Seat 3: short (big blind) showed [Ks Kh] and won ($57.50) with a pair of
Kings
Seat 4: hero showed [Qh Qc] and won ($71.90) with a pair of Queens
Seat 5: fish mucked [Js Jd]
Seat 6: loh3 folded before Flop (didn't bet)

будьте так любезны у кого ХМ проверьте есть косяк?

[utf]

http://forum.cgm.ru/bezlimitnyi_hold...vam_syuda.html

[Pet_Ette]

Сообщение от limpo

я че то не врублюсь) ГСЧ - это Генератор случайных чисел? вернож? Судя по вашим словам ГСЧ это генератор упорядоченых чисел, или генератор ровных чисел, или генератор чисел только в мою пользу, или генератор все .....асы я дартаньян?
Конечно ГСЧ кривой, на то и ГСЧ. А та кривая рука которая тебе мешает выйгрывает твое эго)

Мой товарищ работает программистом в очень крутой конторе.Эта контора в свое время писала часть программного кода для онлайн казино(казино,не рум).Так вот на их долю выпало писать для них ГСЧ и в программе этой по его словам,заложено очень много параметров,которые так или иначе влияют результат.А не просто программка которая выдает случайный набор чисел,которую может написать почти любой за 5 минут.