[GreenGo]

Тему создам в разделе про все, т.к. он все-таки более посещаемый, чем оффлайн турниры.

Недавно посетил РПТ Киев, спешу поделиться впечатлениями.
Сразу скажу, мне есть, с чем сравнивать. Я играл РПТ, когда серию еще спонсировал покерстарз, играл ЕПТ, играл локальные турниры в Петербурге.
Но ни одного турнира хуже РПТ по организации я не видел в жизни ни разу.

Проблемы начались буквально сразу же.
Через менеджера турнира, в скайпе, предварительно был забронирован номер, для участников РПТ обещали скидку в 20%. При оплате дали только 15%. Оплачивать номер, забронированный на 5 дней, попросили заранее на 1 день и каждый день продлевать в 12 утра. Сколько я не просил, пусть и сразу, ладно, а не на выезде, как в приличных гостиницах, оплатить сразу на весь срок - отказывались.
Это можно списать на гостиницу еще, ладно.

Турнир начинался 30ого сентября, приехали мы 29ого. Решили вечером зарегистрироваться, спустились в зал. На стойке пусто, охрана не знает, где менеджеры. 3 минутки по залу побегал, нашел человека в пиджаке и с синим галстуком. "Регистрация начнется после 19.30, когда закончится регистрация на саттелит". Ок, прихожу в 21.30.
Подхожу к менеджеру, он меня отправляет к Марине, которая сидит на корточках рядом с каким-то кеш столом. Марина говорит, что да, зарегистрироваться можно, через 5 минут подойдет к стойке, просит подождать ее там.
15 минут я жду и наблюдаю, как Марина копается в ноутбуке, потом все же подхожу к ней еще раз - оказывается, забыла про меня.
Еще через 15 минут меня все-таки зарегистрировали.
Атмосфера бардака - абсолютно полноценная.

Первый день.

Первый день, как и второй, и третий вовремя не начались. Без опоздания не начиналось ничего. Даже перерывы были проблемные - то ставили на таймере 45 минут перерыва, все игроки уходили, потом там появлялось 15 минут оставшихся, все бежали назад проверять, через мгновенье их снова меняли на 45 минут.

Уровень турнирных директоров - просто ниже плинтуса. Никаких понятий о спортивности игры и близко не стоит. Правила абсолютно идиотские, видимо, придуманы и утверждены ими же.

Человек делает ставку на ривере, я ее уравниваю. Он выкидывает свои карты в пас не показывая. Банк мне не отдают пока я не покажу свои карты.
"Выигрышная комбинация должна быть показана".

На каждом столе стоит таймер, время может засекать кому угодно когда угодно любой игрок за столом. Сколько угодно раз.
За 4 дня последнего ЕПТ я видел чтоб засекали время 1 раз.
Человек думал до этого 6 минут.
На РПТ мне лично в первый же день время засекали раз 7.
Ситуации такого типа - пре-флоп рейз, шортстек олл-ин, остальные пас, очередь доходит обратно до пре-флоп рейзера - 2 секунды он думает и ему кто-нибудь уже засекает время.
Из забавного - в третий день на часы поставили шортстека, когда игра шла хенд фор хенд. То есть тянуть время ему было не то что бесполезно - а даже наоборот, невыгодно.
То есть культура отсутствует у игроков, но поддерживается это в первую очередь организаторами.

Почти все беспрерывно болтают, часто со зрителями, которых свободно пускали в игровую зону первые дни.
Не перестают и когда какие-то крупные раздачи на столе происходят, кто-то серьезно задумывается и т.д.
Заканчивается это предсказуемо - скандалы, крики и разборки, т.к. что-то там кто-то кому-то подсказал.

В турнире присутствуют игроки, которые при адекватном отношении за первые пол часа должны были уже получить пенальти до конца 4ого дня. Мат, оскорбления, крики.

Но это все мелочи, переходим к самому интересному.

Третий день, возвращаюсь с часового перерыва. Довольно большой стек, перед уходом 2 раза его пересчитал, как раз чтоб не ошибиться.
В стеке не хватает 32к фишек. Стартовый стек 30к, то есть как бы 2500$ по велью. Фишек просто нет и все.
Зову менеджера, время по моей просьбе останавливают, начинаем разбираться.
Оказывается, что камер в турнирном зале нет!
Кто украл фишки - непонятно. Пересчитывают общее количество.
Общаюсь с администраторами турнира - толку нет.
Приходит Эрик (не очень понимаю, был он в роли турнирного директора или нет, но не суть важно).
Рассказывает мне, что фишек добавить мне не могут.
Спрашивает (именно спрашивает), что я предлагаю сделать.
То есть абсолютно все к такой ситуации вообще не готовы.
Никаких идей, что делать, нет.
Минут 20 препирательств и разборок, Эрик говорит, что игра продолжается.
"Если мы тебе сейчас дадим фишек - то в следующем перерыве все скажут, что у них украли. Как ты предлагаешь этой ситуации избежать?".
"Есть игроки, которые могли фишки убрать, а потом при олл-ине достанут"
"Я же не знаю, может у тебя этих фишек и не было"
Ну и еще пара рассказов про то, что я должен вникнуть, про какие-то рукава, отуда фишки можно достать, еще что-то такое, во что я _абсолютно_ не собираюсь вникать.

Никакого решения в итоге по ситуации не принято. Просто ситуацию проигнорировали, ничего не произошло. Игра продолжается.
Подумаешь, у кого-то 1/6 среднего стека украли.

В целом все руководство и администрация в конфликтных ситуациях, которых было крайне много, действует абсолютно пассивно.
Что делать не знает, наказания раздавать не умеет.
Все решается по каким-то понятиям, в зале периодически слышны крики типа "Эй ты, хватит сидеть в одноклассниках, звони Эрику" и т.д.
Вся атмосфера турнира напоминает исключительно какую-то сходку старых знакомых, никакого отношения к спортивному покеру не видно.
Все больше увлечены и больше говорят про какие-то вечеринки, поездки на картинге и т.д.
Обычная, в общем, встреча-пьянка, прикрытая красивым словом покер тур.

Призы можно забрать исключительно наличными. Никаких вариантов с банковским переводом нет. Варианта с оплатой на счет старзов нет. Ничего. Я даже немного порадовался, что этот турнир не выиграл, т.к. слабо представляю, что делать со 100к$ наличными, стоя в холле гостиницы Русь в Киеве, как их везти в россию и .д. Это ж Рашен покер тур.

Рассадка не вешается нигде, жеребьевка проходит вытягиванием карточек. Номер стола своего на следующий день надо либо запоминать, либо толкаться с утра у единственной бумажки, где это напечатано.

Когда играли 3 стола уже хенд фор хенд - администратор, который за этим следит, и здесь умудрялась запутаться и дать одному столу команду раздавать, когда на другом еще раздача игралась.





В начале первого дня на столе лежали бумажки, где предлагалось написать пожелания по улучшению. Я честно написал - хорошо было б улучшить организацию. Но если б я знал, что меня ждет в следующие дни - я б забрал деньги назад сразу пока еще не поздно было.
Погулять по Киеву 3 дня было бы гораздо более приятным развлечением.
Когда я читал рекламные ветки перед турниром, у меня сложилось впечатление, что это нормальный такой покерный тур. На случай, если еще кто-то также обманулся - я и написал этот пост.

Я на РПТ больше, естественно, не поеду никогда. Чего и вам рекомендую.

[pyjka]

Интересно , учитывая тот факт что поожительно от3ываються о РПТ и об органи3ации в частности о_О

[SASHEN_KA]

Спасибо. Учту всю информацию на будущее. Если все так и было - слава богу что я решил отказаться от этой поездки.

[Chaquico]

"..учитывая тот факт что положительно от$$ываються о РПТ и об органи$$ации .."

[djpol]

ЛОЛ, ты не был на первом РПТ в СПб.

[FroZer]

А что не так было на первом рпт в спб?)

[Я_люблю_жизнь]

Жесть какая!

[djpol]

Ну например на сателлите: ребаи принимались со стола. Так получилось, что я в последней раздаче перед адд проиграл стек и выдал денег помощнику Кремзера (по-русски не говорит) на рб+адд, а мне принесли фишечек только на адд, долго разбирались, но всё же уладили с помощью русскоговорящего помощника)
По-моему (уже было давно и подзабыл) были 10 макс столы на мейне
На мейне убирали уровни в конце по ходу турнира.- в конце пошло пихалово.
В Одессе на РПТ этого по крайней мере не было.

И если бы не Иликян и мегаочередь на регистрацию всё бы было было отлично.
ИМХО - Иликяна, эту "легенду российского покера" нельзя пускать не только на покерные мероприятия, но и в места большого скопления людей. Ей богу, ну сколько можно терпеть этого ... Из-за постоянного присутствия Иликяна на этих турнирах ездить туда не хочется, ну просто не комфортно, ей богу...

[djpol]

Было еще в Одессе одно смешное происшествие - у нас со стола пропал диллер). Перерыв прошел, запустили часы, а диллера нет, пропал). Сам распорядитель турнира снял пиджачок и сел раздавать, приговаривая "Вспомню-ка я старые времена". Диллер прибежал минут через 5-10 - застрял в туалете)

[GreenGo]

Сообщение от djpol

ЛОЛ, ты не был на первом РПТ в СПб.

Я был на первом РПТ в премьере.
И, поверь, это просто небо и земля по сравнению с РПТ в Киеве.
Уровни убирают на всех турнирах, вчера вот в лондоне в хедзапе 2 уровня убрали.
И ошибки разные мелкие у всех бывают, все люди.
А здесь - клинический случай.

[djpol]

Уровни в ха убирают по просьбе играющих, а убирать заявленные уровни по другим причинам - это я считаю безобразие

[PbICb777]

Организация турнира точно стала гораздо хуже, и одна из причин ( а скорее единственная), что компания PokerClubManagement перестала заниматься проектами РПТ. А все те люди, которые обслуживали данный турнир были набраны из разных мест, чаще без должной квалификации, и без особого понимания, не только как проводить турниры такого масштаба, но и даже элементарных правил покера.
Я лично был свидетелем, как на бабле Мейн Эвента при отказе нескольких игроков создавать дополнительные призовые места, игроки с малым стеком буквально требовали от остальных, возврата бай-ина и добились этого, менджмент делал вид, что к происходящему не имеет отношения, т.е. все вопросы на турнире решали сами игроки, как правило по принципу кто громче кричит, тот и прав.
Те кто хочет играть, как в "бандитских" 90-х, без правил, с оскорблениями игроков и персонала, добро пожаловать на РПТ!

[spyki]

Жестко.

[VampireXII]

В турнире присутствуют игроки, которые при адекватном отношении за первые пол часа должны были уже получить пенальти до конца 4ого дня. Мат, оскорбления, крики.

Стебан? )))

[Imm0RT4L]

А почему Иликяна нельзя пускать на РПТ? Что он творит?

[mikhaylo]

не знаю.. с Иликяном весело

[Caries]

Вот по-этому, если Иликян появляется где в Европе, то ведет себя, как божий одуванчик, как мальчишка.
А тут он крутой, как у себя дома. И рот закрыть никто не может.
В Одессе хоть пенальти на полчаса дали, а вообще у него по умолчанию пенальти на весь турнир должен быть, что в Одессе, что в Киеве, смотря на его поведение и выходки все эти дни...

А по поводу уровня профессионализма, то просто печально читать такое.
Все движется к тому, что РПТ задохнется. Сначала Старсы их оставили, теперь ПКМ... А марку одним энтузиазмом держать трудно!

[Erik Shakhbazyan]

привет друзья.

Косяки бывают на всех турнирах от всопа до епт и рпт.

Давайте сейчас попробуем разобраться с первой причиной недовольства GreenGo:

и так:

Самая главная претензия ТС в том, что мы отказались выдать фишки, которых он не досчитался. Вопрос пропажи фишек довольно распространенная распространенная ситуация в международных турнирах. Практика решения здесь однозначна везде, фишки игрокам не выдаются! Я пытался объяснить GreenGo в корректной форме почему нельзя принять другого решения, к сожалению, он принял и понял мое объяснение неверное, думаю что из за эмоционального состояния. Даже, когда Зая, играющий также в МЕ пытался объяснить GreenGo международную практику, тот вместо того чтобы слушать опять же слишком эмоционально среагировал. Проблема эта часто бывает на ВСОПЕ и ЕПТ и решение здесь однозначное.

Почему же фишки не возвращаются? Чип рейз во время перерыва выполняют пит босс и дилер, который не имеет права отходить от стола во время перерыва, шанс кражи здесь крайне мал: остаются два варианта: либо стек был посчитан неправильно игроком, либо ошибка пит босса. GreenGo, насколько мне позволяет судить мой опыт, не относится к игрокам, которые скандалят либо придумывают какие то небылицы. Скорее всего, в его случае была ошибка пит босса и дилера, неправильно сделавшие чип рейз, конечно не исключается и возможность неправильного подсчета фишек самим GreenGo. Но, даже если вы уверены на 100% в честности игрока, вы не имеет права выдать ему недостающие фишки, иначе на следующем перерыве недобросовестные игроки начнут манипулировать такой ситуацией.

Повторяю, это международная практика и другого здесь нет. Это я и хотел объяснить, не просто сказать «нет и все», что я не приемлю по отношению к себе, а именно все разложить по полочкам, очень жаль, что из за эмоционального накала топикстартер принял это за «слабость» организатора.

Я долго думал про ситуацию с пропажами фишек, и как избежать этого в будущем. И вот какое решение я вижу: на следующих турнирах, на поздних стадиях мы будем выдавать по желанию сейф пакеты игрокам на больших перерывах. Это неудобно, но другого варианта нет.
По остальным пунктам напишу чуть позже

[Zedmor]

Ну если позволишь пару слов вставить:

Человек делает ставку на ривере, я ее уравниваю. Он выкидывает свои карты в пас не показывая. Банк мне не отдают пока я не покажу свои карты.
"Выигрышная комбинация должна быть показана".

не видел места, где не так в США, а играл я думаю во всех местах в США и во всех турнирах.

По поводу бумажки с рассадкой - ну да, тоже везде так. Ничего не поделаешь.

Вообще покер не магия, увы, покер развлечение для лудоманов, так что о спортивности речь идет ну скажем так не в первую очередь, нужно привыкать. Меня по началу тоже много бесило, хотя в США где я играл, организация на высоте, но идиотские рулинги просто потому что floor не знает рулинга но решение выносит, отсутствие единых правил, когда не уверен как могут разрулить ситуацию и т.п.
это норма для покера и не только русского.

[Erik Shakhbazyan]

PbICb777
дорогой друг. считать посетителей этого форума идиотами смешно.

Здесь, все таки, люди давно знакомые с интернетом и посмотреть дату регистрации и предыдущие сообщения не так тяжело...

А спамить нужно в других местах.