[HighLamas]

Сообщение от rolon

не грешите на ГСЧ, грешите на боты....
играл в турнире на парти, после второго уровня переместили за другой стол, самое прикольное что из 10 только два игрока я и еще один, настоящие, остальные боты.
По той простой причине что с 3го по 7уровень все дружно сбрасывали и мы играли в двоем и на мусоре и на хороших ставках. Доиграли до перерыва, потом все повторилось, когда у ботов на счетах осталось примерно 10% то по очереди(боты) стали играть вабанк и вылетать, замена пришла реальными игроками.

Дай угадаю.
Турнир был фриролл. К гадалке не ходи.
А то таки да - боты, беда прям...

[fill67]

Здравствуйте!
Начинал играть в он-лайн покер на редстаре, потом был фуллтилт и кончаю на покерстарсе. Играю сейчас на покерстарс - техасский холдем. Хочу поделиться с Вами своими наблюдениями и выводами, которые возможно помогут Вам оптимизировать игру и входить хотя бы в призовые!
Вы когда нибудь задавали себе вопрос почему Европейский покерный турнир на 650 участников, проходит за 5 дней по 8 часов каждый, т.е. около 40 часов? (Можете взять для сравнения EРТ с быстрыми блаиндами по 15 минут.) Он-лайн турнир на 30000 участников проходит за каких то 12-13 часов. Включите воображение и представьте, что данные 30000 человек играют вживую за 3333 столом, по 9 человек за каждым. Даже если вы сделаете скидку на непрофессионализм 90% участников, допускающих серьёзные ошибки, то оставшиеся 3000 игроков в случае игры в живую должны были бы мериться пен-сами (пардон, дамы) как минимум 200 часов.
1) То во что мы с Вами играем на покерстарс - не покер, это компьютерная программа. Россиянам просто нужно дождаться того времени когда разрешат играть в покер на деньги в живую и приравняют его к спорту.
Данная система или программа в процессе игры даёт Вам возможность стать или акулой или рыбой. Как только вы становитесь акулой (игроком с самым большим стеком) за своим 1-м столом - Вас перебрасывают на новый стол, на котором играют только бывшие акулы. По размеру своего стека вы сразу же должны определить - свой статус за новым столом - кто вы? Акула или рыба. Если рыба, то со всеми руками, кроме парных DD, KK, AA, вы делаете пас. А если на руках оказались DD, KK, AA - делаете рейз и как можно большой, но не олл-ин. Заходом в олл-ин вы себе подпишите 100% вылет. Так и играете. В принципе я не сторонник олл-инов - предпочитаю руки разыгрывать творчески (особенно такие как 10 10, JJ, АК, AD, AJ), а с руками 77, 88,99 заходить колом, а на рейз их сбрасывать - тогда Ваши шансы не потерять свой стек увеличиваются в разы. Но как говорится, есть одно НО! Если Вас переместили за новый стол - к акулам, то за этим столом вы всегда найдёте 1 игрока, который в настоящий момент играет 7-9 турниров и по всем турнирам он глубоко впереди! Внимание, включите мозги и подумайте сами – можно ли крайне продуктивно играть одновременно 7-9 турниров и по всем занимать лидирующие позиции? Попробуйте сыграть 3 турнира одновременно – гарантирую, что времени на вдумчивую игру и моментальный точный анализ ситуации, для принятия оптимального решения у Вас не будет. Получается что данный игрок – дурилка картонная, компьютерная программа, по простому - бот, на которого система отсасывает большую часть призовых, для последующего дележа. И тут заработок администраторов и учредителей сайта уже в разы больше чем на рейке. Сам несколько раз пробовал играть крупные турниры и убедился в том, что если система хочет Вас загнобить она загнобит по любасу. Попробуйте пообщаться с ботом – не получится.
2) С точки зрения данной программы каждый игрок в рамках 1-й раздачи делает правильное (+) или неправильное действие (-), что отражено в статистике раздач. Если вы играете против концепции данной системы - Вас просто быстренько выкинут из игры!
3) Сумма накопленных (+) и (-) обуславливает степень «везения» каждого игрока, при получении карт на префлопе, при раскладе карт прикупа на флопе, тёрне и ривере и при розыгрыше all-in.

Те кто пытается играть на блефе не попадают даже в призовые их карточная жизнь коротка.
Поэтому когда из 30000 игроков остаётся только 200-300 - это как раз те люди, которые играют в рамках компьютерной программы, заранее зная её реакцию. Там нет ни одного везунчика или блефующего. Жалко что в нашей стране люди не имеют возможности играть в настоящий покер, где с картами типа 4 7 или 5 6 и маленьким стэком, можно положить на лопатки AA или АК, где также можно например блефовать и пойти 5 бэт. А с сильными карманными парами зайти колом, скрывая силу своей руки, что абсолютно невозможно в он-лайн покере типа покерстарс, где свобода творчества полностью уничтожена. Покерстарс - это мёртвый покер, денежная качалка-отсос, как старые добрые игровые автоматы. Если есть что дополнить или опровергнуть -пишите, заранее спасибо.
Вот Вам пример: Финальный стол - 5 игроков осталось. Раздача карт на префлопе. 1-й АА, 2-й КК, 3-й ?... правильно DD, 4-й – 99, 5-й свою руку сбросил, а четверо сделали олл-ин. Бывает такое в живом покере? Догадайтесь, кто в этой раздаче победил. Конечно АА с тройкой тузов. Я имею Вас спросить - это что, покер или 100% порнография?

[koste]

спасибо, очень помог мне оптимизировать игру.

[SAP777]

Не ну воще да. Нет ни какого генератора если так то уж. То есть если честно. Сказка это для лохов, наивных дурачков. Трекеры не отражают ни чего. Что бы отразить действительность нужно в трекер загонять всю поляну с их карманными картами.
__________________________________________________ _______________
Хотя может генератор сам то и существует так для всяких проверок типа независимых. V_V
Но обладая таким баблом я уверен и коммисии перепадает на лапу без б.
__________________________________________________ _______________
Даже если и существует типо честная и независимая коммиссия, всё равно с её уходом из покер рума чёрный ящик под названием ГСЧ закидывают на полку и включают компьютерную программу которую в шутку называют "Скидывайтесь мне на очередной особнячок на Бора-Бора и на очередной частный самолётик чтоб туда летать".
__________________________________________________ _______________
Не принимайте близко с сердцу выше написанное. Не заморачивайтесь.

[SAP777]

Ну чё ещё? Какие вопросы? Есть ли боты и пр.? На что вам завесу тайны приоткрыть? На это? Ок.)

- Боты? Да есть. Каждый уважающий себя покер рум использует своих ботов для контроля регулярных игроков. Так сказать для стабилизации своего бизнеса.
- Боты которых используют обычные юзеры? Да существуют. Но этих ботов не надо опасаться. Все слабые! Сильных ботов нет и в ближайшее время не появятся. Тут не беспокойтесь. + Сами румы действительно активно борятся с ботоводами по принципу ''Это наша корова и мы её доем!"
- Прикарманят ли они ваши деньги при обстоятельствах если их за я..ца схватят? Да прикарманят. Без б прикарманят. Фулл тилт тому хороший пример. Кинули людей на милионы и не парятся. Пыль в глаза людям бросили в СМИ и коктельчики распивают не напрягаясь с улыбкой на лице и мыслью "Не ну я красавец - киданул толпу народу и всё с рук сошло. Красота!"
- Скриншотят ли экраны? Да скриншотят. Нарушают ваши права интеллектуальной собственности и подобные? Да. Несмотря даже на то что галочку ВЫ ставили когда покер рум устанавливали. Нарушают и точка.
- Существуют ли выигрывающие игроки на дистанции? Да. Существуют. Почему если онлайн покер лохотрон такие игроки существуют? Если программа пытается вас контролить это не означает что она вас остановит! Это говно лишь создаёт вам барьер, создаёт проблему. Проблемы решаются, а барьеры проламываются. Покер рум должен на дистанции соблюдать статистические показатели которые есть в трекере. Этого хватает. Короче у вас смогут своровать только часть ваших выйгрышев (или такой расклад - если вы лох пробитый или зависимый (лудоман), то не дадут залиться сразу - будете не так быстро сливать) Половину на вскидку. Просто когда что то планируете в покере - делите на 2 или 3. И все дела. Поэтому то покер не сдох ещё онлайн. Можно поднять бобла. Но не так просто...
- Ещё тайну приоткрыть? У всех крупных румов есть команды которые работают на форумах, в СМИ и пр. что бы подавлять подобные сообщения под видом обычных пользоватей.

Ну ладно я больше не буду травмировать вашу психику. Не растраивайтесь. Просто такова жизнь. Это вполне нормально в нынешнее время. Здесь нет ни чего таково. Кидалово это обычное дело в нашей жизни. Ну и да, ещё прочитайте приписку красными буквами внизу сообщения и не парьтесь. От стрессов помогают апельсинчики - в нём много витамина С, налегайте.
__________________________________________________ _________________________
Не принимайте близко с сердцу выше написанное. Не заморачивайтесь.

[SAP777]

Короче создал социальную группу на форуме по этой теме. Чё, вступаем. Там можно тереть если желание есть.

[VeryKindlyFish]

Сообщение от SAP777

Ну ладно я больше не буду травмировать вашу психику. Не растраивайтесь. Просто такова жизнь. Это вполне нормально в нынешнее время. Здесь нет ни чего таково. Кидалово это обычное дело в нашей жизни. Ну и да, ещё прочитайте приписку красными буквами внизу сообщения и не парьтесь. От стрессов помогают апельсинчики - в нём много витамина С, налегайте.
__________________________________________________ _________________________
Не принимайте близко с сердцу выше написанное. Не заморачивайтесь.

Ты понимаешь, что такое пять процентов рейка?
Пять процентов с каждого банка означает, что через полчаса-час активной игры в ХА, у двоих равных оппонентов исчезнет по стеку. Эти деньги станут собственностью рума, которые ты уже никогда не сможешь отыграть обратно, ну разве что тебе перепадет немного в виде рейкбека.
Вот скажи мне, зачем нужны какие-то боты, когда рум за час имеет больше, чем любой плюсовой игрок? Причем безо всякого риска и прочих даунстриков?

[SAP777]

Сообщение от VeryKindlyFish

Ты понимаешь, что такое пять процентов рейка?
Пять процентов с каждого банка означает, что через полчаса-час активной игры в ХА, у двоих равных оппонентов исчезнет по стеку. Эти деньги станут собственностью рума, которые ты уже никогда не сможешь отыграть обратно, ну разве что тебе перепадет немного в виде рейкбека.
Вот скажи мне, зачем нужны какие-то боты, когда рум за час имеет больше, чем любой плюсовой игрок? Причем безо всякого риска и прочих даунстриков?

Я понял твою точку зрения. Это всеобщее заблуждение. Смысл если кратко в следующем:

Приток слабых игроков в рум (депозиторов) не должен быть меньше чем отток этих же слабых игроков из рума (которые залили свои банкроллы кому? Правильно - регам.) Иначе с каждым днём играющих в румах становилось бы всё меньше и меньше ведь основная масса этих играющих (более 90%) рыба. Руму нет смысла ничего подкручивать в твоём понимании, но ему надо поддерживать баланс играющих иначе бизнес развалится.

Что касается рейка в 5%. Значительное большинство играющих платит куда больше по факту чем 5%. Здесь всё элементарно - Большинство играющих это игроки турниров (Около 80% всех игроков в руме). Рейк в турнирах состовляет 10% как ты знаешь (в некоторох случаях даже больше). Остальные 20% играют в кэш основная масса которых игроки микро и низких лимитов где рейк значительно превышает 5%. Вот и получается что большинство играющих платит значительно больше чем 5%.

Плюс ко всему официальные вип программы с возвратом 50% доступны лишь игрокам со средних и высоких лимитов - таких меньшинство.

Политика румов основана на том что они сознательно завышают стандартный рейк в 5% дабы потом отдать играющему с вип программы, но ведь большинство то в виду того что генерирует мало вип очков в результате не получат нужного возврата от рума и заплатят руму больше чем 5%.

И ещё. Я уже не говорю о том что 5% это грабёшь. 1-2% им за глаза. Это один из ПРАВИЛЬНЫХ вариантов что бы без подкручивания ГСЧ оставить играть людей дольше в руме. Но тогда они ЛИШАЮТСЯ львиной доли прибыли и естественно им это не выгодно.

В наше время девиз большинства компаний из правильного "Мы делаем ДЛЯ ЛЮДЕЙ и люди нам за это платят" превратился в "Мы делаем ДЛЯ СЕБЯ и нам плевать на наших клиентов"
__________________________________________________ _____________________________________
Не принимайте близко с сердцу выше написанное. Не заморачивайтесь. И ешё чуть ниже

Правда очень часто режет глаза и поэтому то и читайте чуть выше лучше.
Жить в иллюзии куда конечно лучше чем в реальности. Естественно.

Да не заморачивайтесь. Не парьтесь. Так жить легче. На наш век хватит. Так ведь? Можно не беспокоится.)

[SAP777]

Я вам ещё одну тайну приоткрою. Многие реги в ней себя узнают.

Многие регуляры (именно многие) подсознательно или сознательно чувствуют что математические вероятности соблюдаются криво (пусть такое слово будет в шутку). Но знаете о чём вы думаете, пусть даже говорите вы обратное. Я вам скажу - Вас это устраивает.
Даже узнав скажем что "Ну да мошейничают" или "Ну да подкручен" вы же не перестанете играть!!! ВАС ЭТО УСТРАИВАЕТ. Вас устраивают ваши прибыли и не надо говорить нет и врать себе - вы бы не играли тогда.

Беда в том что молчание порождает особенно при нынешней монополии увеличение рейка. Монополия - есть очень очень плохо. Молчание - ещё хуже.

Немного не по теме. Мне интересно те ребята которые поехали тереть за комюнити и получив на лапу прям с порога сразу откат дадут или нет?! Или у них есть чувство долга и ответственности перед этим самым комюнити?! В закрытых кабинетах общественные дела не делаются б..ть. Ну да ладно это не по теме малость....

А ну и да. Читаем чуть ниже и не паримся. Всё ровно.
__________________________________________________ _________________________
Не принимайте близко с сердцу выше написанное. Не заморачивайтесь.

[Bentos]

Выводы ??? ... Не играть вовсе или играть в реале ?

[SAP777]

Это да. Если чё короче типа щёлкайте мне в дневник. А то я могу вспышку пропустить случаем типа. Такие дела.

[SAP777]

Сообщение от Bentos

Выводы ??? ... Не играть вовсе или играть в реале ?

Я не советчик. Вывод для меня лично такой = ИГРАТЬ ОДНОЗНАЧНО КАК ОНЛАЙН ТАК И ОФФЛАЙН. Только не надо строить дешёвые иллюзии и отмалчиваться.

Все в начале ходят как наивные дурачки чё уж с калькуляторами по квартире и строят планы. Реальность такова что планы делить надо в итоге на разы. Тогда всё будет зачётно и не плачевно.

И ещё. Не надо прятать язык себе в жопу. Чем больше гнева и негатива со стороны коммюнити в адрес "честных румов" (V_V) тем меньше они борзеют, так как смотрят на тенденции поведения стада, на овец с которых они стрегут.....
_______________________________________________
Извените за прямоту. Ни чего личного. Это я так чисто по русски, не официально и по простому.

P.S.
Кстати Bentos я смотрю ты только что зарегился на форуме. Ну чё! Добро пожаловать! (V_V) Блин давно хотел это сказать кому нить . Вливайся.

[VeryKindlyFish]

Сообщение от SAP777

себе - вы бы не играли тогда.

Беда в том что молчание порождает особенно при нынешней монополии увеличение рейка. Монополия - есть очень очень плохо. Молчание - ещё хуже.

С чего ты взял что есть монополия? Обоснуй!

[SAP777]

Сообщение от VeryKindlyFish

С чего ты взял что есть монополия? Обоснуй!

Легко.

Монопо́лия (от греч. μονο — один и πωλέω — продаю) — фирма (ситуация на рынке, на котором действует такая фирма-монополист), действующая в условиях отсутствия значимых конкурентов (выпускающая товар(ы) и/или оказывающая услуги, не имеющие близких заменителей).

Может ты мне подскажешь VeryKindlyFish? Назовика мне значимого конкурента Старзам? (как отдельный вопрос - тебе не кажется что он недавно загнулся ?) А? И сразу мои тебе ответы >>>

1. Самому то смешно не стало?....
2. Ты что на полном серьёзе что ли?....
__________________________________________________ _____________________________________

Возьми всех игроков планеты со всех румов - НА СТАРЗАХ ИГРАЕТ БОЛЬШЕ (С учётом из сайтов в Италии и Франции). Не важно сколько румов хоть миллиард их будет. Костяк-флагман-сила-глава-первый-и пр. есть СТАРЗЫ. Всё остальное мелочь. Один большой КИТ в океане онлайн покера у которого "контрольный пакет" (если в шутку).

PokerStars -безоговорочный лидер в онлайн покере без (на нынешний момент) полнейшего живого отсутствия конкуренции. ВООБЩЕ (точнее 0.01% чуть грубо и да я тут загнул прилично) отсутствие конкуренции с уходом с рынка фулла. Жалкое Пати не представляет угрозы для Старзов если они конечно не обленятся или оборзеют в конец (что они кстати и делают последнее время. Может ты не заметил что происходит последнее пол года в этом руме? Беспрецендентное повышение рейка и ухудшение структуры блаиндов и тд. и т.п. (ТУРБО ТУРНИРЫ НА РУКУ ВОВСЕ НЕ ЛЮДЯМ, кто бы чё тут не писал). И руководство этого рума прекрасно это понимает. Именно по этому они и подняли рейк. И будут дальше поднимать....

Между прочим ужесточение условий во всех практически сетях (Онгейм, Айпокер и др. Бодог, Микрогейминг в особенности) мелких после чёрной пятницы это есть планомерное банкротство румов, а не тупая жадность с их стороны. Пока фулл не вернут на сцену и пока он не наберёт силу хотябы до уровня Пати (или тот же Пати не крутанётся ...(...<<< Цензура) знает каким способом) ни какие жалкие делегации от комюнити не помогут. Будут поднимать до тех пор пока не взвоете и не выльется негодованием уже силы действующей - рыбы в многочисленных протестах на форумах. Регов меньшинство - они ни чего не решают. Решает стадо-народ-рыба в покере. Реги лишь могут подлить маслеца в огонь не более. На возгорание очага повлиять к сожалению нельзя. Тупа приходится смотреть печальненькими глазками и ждать.
Другими чуть словами - когда уже и рыбу будут неустраивать условия тогда только монополисты начнут прислушиваться. При условии что в тот момент остануться на плаву румы куда возможен был бы отток этой самой рыбы.

Все эти анонимные столы (это самое страшное пожалуй), суперсистемы начисления рейка подобные Ессенсе (когда у регуляра отнимают завуалированно деньги и отдают рыбе), уменьшение время обдумывания за столами и пр .пр. пр. пр. пр. пр. и ещё раз пр. пр. пр. пр. НЕ ЕСТЬ ГУД ребята.
__________________________________________________ _______________
Даже не знаю чё тут красными буквами написать в этот раз! Ну только вот если >>> В делегацию от комюнити надо было брать не бла бла бла кого то там, а человека с которым..... НЕЛЬЗЯ ДОГОВОРИТЬСЯ, А ЛУЧШЕ ОТРЯД ПО Я..ЦА ПРИЖИМАНИЮ ! V_V.

Примечание (маленькими буквами как в крутом документе ).
Типо считайте что весь последний абзац шутка.

[VeryKindlyFish]

Сообщение от SAP777

Монопо́лия (от греч. μονο — один и πωλέω — продаю) — фирма (ситуация на рынке, на котором действует такая фирма-монополист), действующая в условиях отсутствия значимых конкурентов (выпускающая товар(ы) и/или оказывающая услуги, не имеющие близких заменителей).

Ты хочешь сказать, что остальные румы не имеют близких заменителей Техасскому Холдему или Омахе, которые имеются на Покерстарзах? Или у них нет столов, на которые можно сдавать карты? Или у них нет денег на выплаты призов?
Действительно смешно...
Может быть ты еще разок вдумаешься, что такое монополия?

[SAP777]

Сообщение от VeryKindlyFish

Ты хочешь сказать, что остальные румы не имеют близких заменителей Техасскому Холдему или Омахе, которые имеются на Покерстарзах? Или у них нет столов, на которые можно сдавать карты? Или у них нет денег на выплаты призов?
Действительно смешно...
Может быть ты еще разок вдумаешься, что такое монополия?

Ты упёрся в слово "заменить". В нашем мире нет того чего заменить нельзя. По твоему значит получается что в мире нет монополии вообще, ведь нет того чего можно заменить. Или ты теперь скажешь что и здесь я не прав и приведёшь конкретный пример?

Значемых конкурентов. Ключевое слово здесь значимых а не конкурентов. Конкурентов Старзы имеют с как ты варажаешься "где есть столы на которые можно сдавать карты" и пр. Но Значемых нет. Не имеет.

[VeryKindlyFish]

У старзов до фига значимых конкурентов и все они находятся в равных условиях со старзами. Просто Старзы работают лучше и поэтому это сейчас сейчас самый крупный рум.

Прочитай внимательно вот эту статью, здесь более правильно сказано, что такое монополия:

Рыночная структура, при которой на рынке присутствует только один продавец. О естественной монополии можно говорить, если эксклюзивное положение монополиста является результатом либо исключительного права на обладание некоторым ресурсом, либо настолько большой экономии на масштабах производства, что после того, как на рынке обосновалась данная фирма, доступ конкурентов становится невозможен. Установленная по закону монополия существует в тех случаях, когда доступ конкурентов запрещен законом.

[SAP777]

Сообщение от VeryKindlyFish

У старзов до фига значимых конкурентов и все они находятся в равных условиях со старзами. Просто Старзы работают лучше и поэтому это сейчас сейчас самый крупный рум.

Прочитай внимательно вот эту статью, здесь более правильно сказано, что такое монополия

Зачем мне читать какую то там статью? Не известно понятно какую! и с чего ты взял что там более правильно написано?! Есть конкретное и чёткое определение.

У Старзов нет значемых конкурентов я ещё раз повторяю. Все румы являются лишь потенциальными конкурентами (теоретически в наше конкретное время при определённых обстоятельствах какой либо из румов может оказаться конкурентом действенным) не представляющие на практике ни какой абсолютно значемой конкуренции. Все поголовно играют на старзах. Сколько это от мировой индустрии онлайн покера? Процентов 80?

[SAP777]

Ещё по теме про "случайности в покере".

Что не давно произошло? А? Недавно вся общественность узнала что самые крупные румы нарушали сознательно законы крупнейших стран. СОЗНАТЕЛЬНО. Они самые обычные преступники. Вы доверяете деньги мошейникам и говорите о честности генератора случайных чисел (ГСЧ) Очнитесь.

Вы верите преступникам которые обещают вам золотые горы больше чем своему разуму?

[SAP777]

Ладно. Что бы не травмировать и дальше вашу психику немного юмора.

POKERSTARS - ОФИЦИАЛЬНОЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО АДА НА ЗЕМЛЕ
Больше позитива и набивайте дистанцию. Это всё дисперсия. Не напрягайтесь.

Зачем вы читаете подобные ветки? Вам что это так важно? Запомните одно если хотите играть!!! Все румы соблюдают математические вероятности которые заложены в программах собирающих статистические данные. Как пример PT и HM. Не важно скручен ли этот пресловутый ГСЧ или нет. Всё в ваших руках! Оттачивайте свою игру и будет вам счастье.