Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Правда об генераторе случайных чисел

Важные объявления
Старый 14.12.2009, 19:23     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Grey46
 
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 603
Для тех кто верит в теорию заговора, чтобы закрыть все споры о ГСЧ. Взято отсюда [Зарегистрироваться?]


10.12.2009 Правда об генераторе случайных чисел: в Ongame не тасуют карты!

Нередко можно услышать жалобы на некорректные или странные раздачи, которые случаются за покерным столом. И зачастую, вместо того, чтобы лишний раз обратиться к учебникам по теории покера, стратегии и тактике игры, игроки жалуются на работу генератора случайных чисел, который, случайно или умышленно, выдает "не те карты". Мы обратились к техническим сотрудникам Ongame, чтобы они разъяснили, как происходит тасование карт для игры в их покерной сети. Ответ был неожиданным: в Ongame не тасуют карты!

Генератор Случайных чисел (ГСЧ, или RNG) - это устройство, или специальная компьютерная программа, которая используется для обеспечения честности в покерной игре. ГСЧ генерирует последовательность чисел, которые соответствуют различным результатам в игре. Никто не может предсказать, каким будет следующее число в серии, независимо от того, сколько ранее сгенерированных чисел известно. Данные, которые выдает ГСЧ, нельзя изменить или предсказать никаким из способов, так что результаты игры полностью основаны на комбинации удачи и опыта в игре. Результаты игр исходят от генератора, который не является зависимым от отдельных игроков. ГСЧ работает, обеспечивая исходными данными всю игровую систему.

Таким образом, карты не могут быть определены до того момента, как они будут сданы. Это делает невозможными для хакеров попытки проникнуть внутрь системы и использовать знания о выходящих в дальнейшем картах. Покерная сеть не зарабатывает на проигрыше или выигрыше тем или иным игроком конкретных раздач или турниров, она получает прибыль из рейка и комиссионных, собранных в турнирах.

Немного технических подробностей о том, как реализован ГСЧ в покерной сети Ongame. В основе генератора лежит Java-компонент под названием JSRA (Java SecureRandom Application), который используется для генерации криптографически устойчивой последовательности псевдо-случайных чисел. Генератор случайных чисел использует для работы данные, которые выдает этот компонент, при этом каждые несколько секунд перезапуская последовательность псевдослучайных чисел заново.

Создание хорошо перетасованного списка чисел, в котором расположение каждого из чисел является чисто случайным - не столь простая задача, как может показаться. Чтобы решить эту задачу, разработчики из Ongame приняли решение вообще не тасовать карты! Программным образом создана "статичная" колода, в которой карты всегда расположены по порядку - начиная с туза пик, далее двойка и т.п. Вместо того, чтобы тасовать колоду, карты вытягиваются из колоды случайным образом, на основе данных, которые поставляет ГСЧ. Это решает две проблемы. Во-первых, можно не использовать алгоритм тасования. Во-вторых, такой метод делает совершенно невозможной предсказание карты, которая выйдет следующей из колоды за данным столом. Определение этой карты производится непосредственно перед тем моментом, когда это нужно по игре, и "подсмотреть" следующую карту просто невозможно, поскольку она неизвестна! Вдобавок, поскольку в игре задействовано сразу много столов, которые обращаются к одному генератору, невозможно предсказать, какие данные будут поставляться для того или иного стола.

Информация предоставлена службой технической поддержки Ongame
__________________
Что привело вас к настоящему покеру и заставило бросить пиханину для фартожопых? (с) LuckyFish
Grey46 вне форума      
Старый 14.12.2009, 19:34   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для papapro
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Гваделупа
Сообщений: 660
Цитата:
Сообщение от Grey46 Посмотреть сообщение
разработчики из Ongame приняли решение вообще не тасовать карты!
ну хоть признались
__________________
Гибралтарский обналичник.
papapro вне форума      
Старый 14.12.2009, 20:21   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для crafty
 
Регистрация: 15.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,607
Пусть делают шеми-шафл после каждой раздачи, карты вообще не мешаются
crafty вне форума      
Старый 14.12.2009, 20:27   #4 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для KillDealerPlz
 
Регистрация: 09.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Отправить сообщение для KillDealerPlz с помощью ICQ
JSRA только почему-то фишей очень любит и подгоняет им ауты на ривере исправно.
__________________
Кого переехал не помню,
Наверное был я бухой..
KillDealerPlz вне форума      
Старый 14.12.2009, 20:39   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для crafty
 
Регистрация: 15.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,607
KillDealerPlz, так во всех румах -_-
crafty вне форума      
Старый 14.12.2009, 20:43   #6 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для f4ke
 
Регистрация: 05.12.2009
Сообщений: 624
Цитата:
Сообщение от crafty Посмотреть сообщение
KillDealerPlz, так во всех румах -_-
нет, не во всех -_-
f4ke вне форума      
Старый 15.12.2009, 22:42   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.02.2004
Адрес: Russia
Сообщений: 4,469
Не пойму, каким образом это может что-то закрыть?
Закрыть могут только исходники всей серверной части в открытом доступе .
Yura вне форума      
Старый 16.12.2009, 03:48   #8 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Pecha
 
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 1,705
Цитата:
Сообщение от f4ke Посмотреть сообщение
нет, не во всех -_-
во всех!
__________________
I`m nothing to no one!
Pecha вне форума      
Старый 16.12.2009, 03:52   #9 (permalink)
Bumhunter
 
Аватар для LeGenDarY
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: RnD
Сообщений: 4,221
Цитата:
Сообщение от KillDealerPlz Посмотреть сообщение
JSRA только почему-то фишей очень любит и подгоняет им ауты на ривере исправно.
А как JSRA определяет, что игрок фиш?
__________________
Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon
LeGenDarY вне форума      
Старый 16.12.2009, 03:53   #10 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Pecha
 
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 1,705
Цитата:
Сообщение от LeGenDarY Посмотреть сообщение
А как JSRA определяет, что игрок фиш?
Случайно
__________________
I`m nothing to no one!
Pecha вне форума      
Старый 14.01.2010, 18:12   #11 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Дикий
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Белгород
Сообщений: 651
Отправить сообщение для Дикий с помощью ICQ
Мне интересен такой момент. Вот недоставил я маленький блайнд с 23о, а на флопе вижу 22А, думаю: "ну бл...". Но если карты не тасуются, выходит, доставь я мб, карты на флопе оказались бы совсем другими.
__________________
У системы нет сердца, некуда всадить нож.
Дикий вне форума      
Старый 14.01.2010, 18:23   #12 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для _PaFF86_
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Saratov
Сообщений: 71
Отправить сообщение для _PaFF86_ с помощью ICQ
Mое любимое число 3, тогда я буду делать так 1 2 3 колл )))))
_PaFF86_ вне форума      
Старый 14.01.2010, 19:29   #13 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 188
Цитата:
Сообщение от Психопат Посмотреть сообщение
Мне интересен такой момент. Вот недоставил я маленький блайнд с 23о, а на флопе вижу 22А, думаю: "ну бл...". Но если карты не тасуются, выходит, доставь я мб, карты на флопе оказались бы совсем другими.
AFAIK во всех румах генерация следующий карты идет после того, как все сделали ставки. Т.е. если Вы скинули 23, а флоп 222, это вовсе не означает, что флоп был бы таким же, не скинь Вы карты.
nicoqqq вне форума      
Старый 15.01.2010, 08:05   #14 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для KOCMOC
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: питер
Сообщений: 382
Отправить сообщение для KOCMOC с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от KillDealerPlz Посмотреть сообщение
JSRA только почему-то фишей очень любит и подгоняет им ауты на ривере исправно.
В некоторых на терне
__________________
я смеялся и ставил, а он колил и ловил невероятные ауты, я рыдал и снова ставил
KOCMOC вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Генератор случайных чисел (ГСЧ) на ПокерСтарс boykissboytoo PokerStars 0 09.08.2012 10:00
B2B - самый честный генератор случайных чисел Slava_HU_Winner Около покерного стола 28 06.07.2007 16:56
О случайных событиях и влиянии на них Женя Поговорим за жизнь 13 16.06.2006 01:39
Покерный сервер как супергенератор случайных раздач NL_only Теории, стратегии, основы покера 97 04.10.2005 08:35



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 07:12. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot