[Surgan]

Сообщение от Валк

FnT
По статистике в первые 2 года прекращает своё существование 98% средних и малых предприятий (ЧП и прочее, также).

Да кстати, известный факт. Он кстати ясно говорит, про миф о том, что если бы кто то вкладывался во что то вроде Доу-Джонса, то стал бы сейчас миллионером

[lerra]

Surgan, я был вчера немного резок, прошу прощения. Не сердись.

[lerra]

Можно начать дело и с 5К, но нужны везение и неординарная идея. Можно вбухать 500К и прогореть. Просто кроме денег есть ещё несколько необходимых вещей, а именно: мозги, время, здоровье. Когда молод, считаешь эти пункты чуть ли не халявными. Но это временно ))
Можно, к примеру, закинуть на покерный счёт 100$, долго играть/учиться/переучиваться/выигрывать/проигрывать и через пару лет (при наличии таланта и усидчивости) выйти на уровень прибыли 25-30К/месяц. Но ведь неверно заявлять , мол, вложи 100$ и зарабатывай себе 30К.
Также и в реале. Можно открыть торговую точку с 80К (хотя эта сумма очень ограничивает), но до стабильного зарабатывания нужно потратить очень немало времени и здоровья ( которые недёшевы). И то без гарантий.

[fake13]

я зарабатывал оффлайном 1,5-2К в месяц, работая тупо менеджером (+1К) и бросил ради повышения до руководителя проектов в рекламном агентстве. з/п 2,5К в месяц, но по ощущениям не сравниться -сейчас являюсь представителем от основного спонсора катка на красной площади (не могу назвать бренд, но догадаться не сложно)
пока не жалею, вернуться смогу))

[DRM]

ни хочу никого обидеть, но мне почему-то упорно кажется, что люди которые пишут "..потом уйду замучу собственный бизнес\открою свою фирму\буду работать на себя" как минимум слабо представляют что они хотят от жизни в целом и чем заниматсья - в частности, а это, кмк, прямой путь к жопе.

[Meliorator]

Сообщение от DRM

ни хочу никого обидеть, но мне почему-то упорно кажется, что люди которые пишут "..потом уйду замучу собственный бизнес\открою свою фирму\буду работать на себя" как минимум слабо представляют что они хотят от жизни в целом и чем заниматсья - в частности, а это, кмк, прямой путь к жопе.

если это говорят люди которые выигруют 5к+ в месяц-это правда, они добьются чего хотят.

если новички-естественно под вопросом(влезут в 5% или нет)


Закон жизни. Если где-то стал успешным, будет легче везде.

[Кондуктор]

Сообщение от Surgan

Взятие в аренду места в торговом центре, его оборудование и закупка товара обходится примерно 20К на одну точку. Рентабельность примерно 80-100% в год. Если кого интересует, то название могу спросить.

Можешь не спрашивать! Черкизон уже закрылся.
А чтобы открыть точку в нормальном торговом центре, с тебя (как миниум) потребуют показать уже действующую, чтобы вновь приходящий не испортил имидж и вид Торгцентра. Ну открыл, а дальше что? Наверно очередь выстроится от метро? Как-нить доберись уже до Москвы и пройдись по любому торговому центру - практически пустые торговые залы. Только возле еды народ стабильно толчётся . Так что, шаурма рулит!
У торговли есть много нюансов, но тут форум ... всё-таки больше про покер.

[LeGenDarY]

Сообщение от Кондуктор

Можешь не спрашивать! Черкизон уже закрылся.
А чтобы открыть точку в нормальном торговом центре, с тебя (как миниум) потребуют показать уже действующую, чтобы вновь приходящий не испортил имидж и вид Торгцентра. Ну открыл, а дальше что? Наверно очередь выстроится от метро? Как-нить доберись уже до Москвы и пройдись по любому торговому центру - практически пустые торговые залы. Только возле еды народ стабильно толчётся . Так что, шаурма рулит!
У торговли есть много нюансов, но тут форум ... всё-таки больше про покер.

Ну тут есть раздел про бизнес, хотя он конечно мертвый пока.
http://forum.cgm.ru/biznes_i_investicii/

[Vision]

не брошу так как ничего больше не умею.

[shame_on_me]

Общался с одним водописцем с 2+2. Он тогда был хорошим регом на нл400-600 ФТП. Около 1.5 года назад.
Но на пике своей карьеры ушел из покера и пошел работать в маркетинговую компанию по своей специальности. Мне он сказал, что выбор он этот сделал в основном потому, что хотел работу, признаваемую легальной. Получать кредиты, лизинги... И вообще сказал, что жизнь стала более разносторонняя и насыщенная, нежели чем постоянная катка дома.
Как хобби он покер не оставил, говорит, что после работы есть дела интереснее и в покер когда приходишь домой играть совершенно нет желания.

Каждому свое. Кто-то уходит из-за того, что закатывает, а кто-то понимает, что это не то, чем он хотел бы заниматься в жизни. Ведь не для всех деньги - главный вопрос жизни. Кто-то хочет быть активной частью социума и вести более привлекательный образ жизни.
Ведь согласитесь очень мало гриндеров позволяют себе съездить отдохнуть и тд. Многие годами сидят и тыкают каждый день, наживая себе при этом проблемы со здоровьем. Только ближе к нл1к уже кажется, что деньги хорошие и позволяют себе меньше внимания покеру уделять. Мне так смотрится все это.

[Mpa3yka]

Сообщение от shame_on_me

Ведь согласитесь очень мало гриндеров позволяют себе съездить отдохнуть и тд.

Не соглашусь - вроде как наоборот у нас 99 % обычных "смертных" работают весь год чтобы потом съездить в египет или турцию на 10 дней.
А многие успешные покеристы счатливы и без проблем катаются по всему миру. В любой момент - куда захочешь.

[shame_on_me]

Сорри, я и правда не учел этот фактор. Человек, который был в примере, бросивший покер, англичанин и живет в Англии. Там уровень з/п другой, мозг работал в том направлении.

Так да, согласен.

[Konst1]

Коллеги.
Сравнивая бизнес и покер мне кажется вы не учитываете нескольких важных моментов.
Возьмем к примеру среднего регуляра с нл 200.
Предположим, что играя в средний (совсем не феерический) покер, с учетом рейбэков, бонусов и прочих плюшек он зарабатывает ежемесячно 4к.
При условии двже вееесьма консервативного банкрол менеджмента его банкрол будет 10к, итого 40% прибыли ежемесячно. Легального бизнеса с такой рентабельностью просто не существует. При этом (при условии что человек не хочет расти по лимитам выше) все эти 4к он может спокойно потратить на себя.
4к это примерно 120к рублей, что бы тратить на себя столько же ежемесячно нужно иметь бизнес с оборотом примерно 2.5 миллиона рублей в месяц или иными словами примерно 1 миллион долларов в год. То есть ваш банкрол в бизнесе должен быть примерно в 10 раз больше чем в покере для получения тех же доходов.
Второй момент это трудозатраты, то есть усилия прилагаемые в покере и в бизнесе для получения одинакового дохода.
Я сейчас не буду говорить что должен знать и уметь игрок для того, что бы бить нл200 с таким плюсом, мы считаем что человек это уже умеет и знает.
Что бы вести прибыльный бизнес с оборотом в 1 миллион долларов в год нужно тоже знать и уметь очень много.
Так вот, что нужно сделать игроку что бы заработать свои 4к?
Ему нужно встать, включить комп и откатать пару сессий в день по 3-4 часа.
При этом он будет заниматься тем, что умеет делать хороше, его не ждут в игре ни какие неожиданности и т.д. Самая неприятная вещь а игре что его ждет, это дисперсия а самый большой риск это даунстрик. При этом если игрок плюсовой, то он прекрасно понимает что даже если он закончил месяц в -4к то будут месяцы в +10к и т.д.
В туже очередь бизнесмену, что бы заработать туже сумму, нужно приложить усилий на несколько порядков больше. Это и поставщики, и покупатели, и всякие налоговые, милиции, пожарники и т.д. И риски совсем другие, штрафы, наезды, сорванные поставки, пожары-затопления на складах и т.д. и т.п. причем любой из рисков может привести к разорению, нет ни какой гарантии что в следующем месяце удасться все разрулить.
В итоге покер как бизнес, по сравнению с традиционным бизнесом на много проще и содержит меньше рисков, хотя и имеет массу своих недостатков.
И если вести речь чисто о финансовой стороне вопроса, то в покер играть выгоднее.

[Surgan]

Сообщение от Konst1

И если вести речь чисто о финансовой стороне вопроса, то в покер играть выгоднее.

Если построить график зависимости рентабельности покера в зависимости от лимита и наложить на него такой же график зависимости в не покерном бизнесе, то безусловно, что на лимитах НЛ100-1000 (я их толком не играл, но думаю представляю что там может происходить) часто предпочтение будет действительно в пользу покера.

Однако надо и понимать, что покер покеру рознь, и бизнес бизнесу рознь, но очевидно одно, что количество игроков с капиталом хотя бы $1млн имеющих любой плюс на дистанции и количество таких же бизнесменом не сопоставимо разнится.

ЗЫЫ. Вообще если перед кем то стоит насущно такая проблема, то для него разницы существенной нет, так как он не видит вокруг себя бизнеса превышающего хотя бы на 20-30% свой покерный доход. Иначе бы этот вопрос снялся сам собой.

[fake13]

на мой взгляд покер -рутина, по сравнению с бизнесом. тем более рост доходов в покере по сути ограничен, а в некоторых дисциплинах очень ограничен. в бизнесе потолка нет. количество интересных ситуаций, людей, стран, возможностей в бизнесе подавляет. просто уверен, что из присутствующих практически никто никогда не имел действительно интересного занятия, за которое ему платили бы 2-3К+
+ есть такая вещь как социальная зависимость, которая есть у каждого и она не в пользу покера

короч я все собираюсь написать пост о том что мне дал покер и почему я пока в него не играю и чем я занимаюсь. на этом форуме никогда ничего не писал толком, и как следствие не популярен, но думаю получиться интересно)

[m7uk]

В покере 20% игроков заробатывает за счет 80% оставшихся, а на реальной работе 80% батраков пытается получить зароботок за счет 20% работадателей. Выводы на лицо...

[FroZer]

Сообщение от m7uk

В покере 20% игроков заробатывает за счет 80% оставшихся, а на реальной работе 80% батраков пытается получить зароботок за счет 20% работадателей. Выводы на лицо...

Очень странная и непонятная мысль. Даже если не брать тот факт, что цифры другие, скорее 95 на 5 или хотя бы 90 на 10. Так еще и странно мнение, что работники зарабатывают на работодателях, а не наоборот. И какие должны быть выводы?

[AlienS2]

Бизнес в России - это миф, а покер - это диагноз -)

[Валк]

AlienS2
В мемориз!! Действительно, лучшее что я прочитал сегодня :up:

[Arzi]

Сообщение от m7uk

В покере 20% игроков заробатывает за счет 80% оставшихся, а на реальной работе 80% батраков пытается получить зароботок за счет 20% работадателей. Выводы на лицо...

2% зарабатывает, 5% живут на РБ, остальные тупо сливают или ждут заноса.