Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Покер в Украине. Новая веха или повтор российского сценария.

Важные объявления
Старый 07.10.2009, 01:43   #61 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для nicolaus
 
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 465
Прочел. хз, походу плохо учил экономику.
возьмем Молдова, суть в том, что производства мало относительно, часть людей работает за рубежом, пересылает сюда деньги. на них народ покупает товары и услуги. соответственно увеличиваются инвестиции в бизнес, растет местное пр-во и импорт, а это больше налогов. лей уже лет 8 как стабилен, не обесценивается вроде
nicolaus вне форума      
Старый 07.10.2009, 01:48   #62 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Спб
Сообщений: 258
Кстати не факт что в целом население любой страны будет играть в ебический минус . Например разрешили бы в китае покер и че? Толпа задротских китайцев пошла бы штурмовать нанолимиты, и че бы они сливали? Свою зарплату доллар в день??? Зато многие трудолюбивые и талантливые поднялись бы по лимитам и заносили по 100к в месяц и где бы тут был в целом минус
killerlot вне форума      
Старый 07.10.2009, 02:12   #63 (permalink)
DRM
Старожил
 
Аватар для DRM
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: UA
Сообщений: 1,093
Отправить сообщение для DRM с помощью ICQ Отправить сообщение для DRM с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от thickfish Посмотреть сообщение
Почему людям тупо деньги не раздает государство, что бы люди себе ни в чем не отказывали )))
---

потому что будет обесценивание национальной валюты

встречный вопрос, какое отношение это имеет к выигрышу в покер?
Отвечу сразу и всем интересующимся. Безусловно, что та малая доля иностранной валюты которая заходит в страну, благодаря покеру не может ни коим образом _существенно_ пошатнуть ситуацию на рынке, но только лишь благодаря тому, что эта часть (денег от покера), ничем не подкрепленная (тут), будет покрываться за счет долларовых импортеров страны. В целом, конечно же, для финансовой системы страны эти деньги как гвоздь для танка, однако то что они явно тут не в помощь - факт.
__________________
How you can change your life, just like the game of poker
If you haven’t seen the river yet the game is not over...
DRM вне форума      
Старый 07.10.2009, 02:13   #64 (permalink)
Старожил
 
Аватар для PUTNIK888
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 925
Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью ICQ Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью Skype™
Я до сих пор не пойму,почему на микролимитах нет миллионов китайцев? Они все доводят до совершенства.Думал,что им нельзя,но на ФТП видел и китайцев и вьетнамцев.
PUTNIK888 вне форума      
Старый 07.10.2009, 02:14   #65 (permalink)
DRM
Старожил
 
Аватар для DRM
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: UA
Сообщений: 1,093
Отправить сообщение для DRM с помощью ICQ Отправить сообщение для DRM с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от PUTNIK888 Посмотреть сообщение
Я до сих пор не пойму,почему на микролимитах нет миллионов китайцев? Они все доводят до совершенства.Думал,что им нельзя,но на ФТП видел и китайцев и вьетнамцев.
Так а в Китае, вроде Инет запрещен... не?

АПД. посмотрел. оказалось не запрещен, а просто находиться под 3.14здатым фильтром
__________________
How you can change your life, just like the game of poker
If you haven’t seen the river yet the game is not over...
DRM вне форума      
Старый 07.10.2009, 02:17   #66 (permalink)
Старожил
 
Аватар для PUTNIK888
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 925
Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью ICQ Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью Skype™
хз ,но они проскакивают.Смотрел недавно документальное кино про китай.Девченка зарабатывает 6 центов в час. Надо быть совсем тупым,что бы в покере зарабатывать меньше
PUTNIK888 вне форума      
Старый 07.10.2009, 02:19   #67 (permalink)
DRM
Старожил
 
Аватар для DRM
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: UA
Сообщений: 1,093
Отправить сообщение для DRM с помощью ICQ Отправить сообщение для DRM с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от PUTNIK888 Посмотреть сообщение
хз ,но они проскакивают.Смотрел недавно документальное кино про китай.Девченка зарабатывает 6 центов в час. Надо быть совсем тупым,что бы в покере зарабатывать меньше
гыгы )))) да проскочить, это не проблема.. правда если поймают - мало не покажется ))
__________________
How you can change your life, just like the game of poker
If you haven’t seen the river yet the game is not over...
DRM вне форума      
Старый 07.10.2009, 02:22   #68 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Спб
Сообщений: 258
Руки отрубят и мышку в жопу вставят. Представьте насколько несчастное состояние =)))
killerlot вне форума      
Старый 07.10.2009, 02:24   #69 (permalink)
DRM
Старожил
 
Аватар для DRM
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: UA
Сообщений: 1,093
Отправить сообщение для DRM с помощью ICQ Отправить сообщение для DRM с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от killerlot Посмотреть сообщение
Руки отрубят и мышку в жопу вставят. Представьте насколько несчастное состояние =)))
ну да, в чате уже особо не по ..издишь на регов
__________________
How you can change your life, just like the game of poker
If you haven’t seen the river yet the game is not over...
DRM вне форума      
Старый 07.10.2009, 02:24   #70 (permalink)
Старожил
 
Аватар для PUTNIK888
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 925
Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью ICQ Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью Skype™
мне кажется,что если их хорошо кормить,можно неплохие деньги сделать.Дать кличь,они сотнями будут бежать со своими компами.Посадить у границы,кто не справляется,домой.Хотя думаю,уже где-нибудь сидят
PUTNIK888 вне форума      
Старый 07.10.2009, 02:27   #71 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Спб
Сообщений: 258
Цитата:
Сообщение от DRM Посмотреть сообщение
ну да, в чате уже особо не по ..издишь на регов
Думаю это не самая большая проблема, а проблема в том что не достать...
killerlot вне форума      
Старый 07.10.2009, 02:31   #72 (permalink)
DRM
Старожил
 
Аватар для DRM
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: UA
Сообщений: 1,093
Отправить сообщение для DRM с помощью ICQ Отправить сообщение для DRM с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от PUTNIK888 Посмотреть сообщение
мне кажется,что если их хорошо кормить,можно неплохие деньги сделать.Дать кличь,они сотнями будут бежать со своими компами.Посадить у границы,кто не справляется,домой.Хотя думаю,уже где-нибудь сидят
Вообще это хорошая идея на самом деле, кроме шуток! Посадить дето в глубинке пару тройку вьетнамцев или тайцев, обучить их базовым понятим и линиям покера, ну и закрыть их на замок и пускай там тебе надрачивают на рейкбек , кто по итогам месяца залил больше всех или мало играл - какую-то конечность рубануть, ну и поошрять иногда надо.. ну там, еды больше дать, лимит питьевой воды поднять..
__________________
How you can change your life, just like the game of poker
If you haven’t seen the river yet the game is not over...
DRM вне форума      
Старый 07.10.2009, 02:47   #73 (permalink)
Старожил
 
Аватар для PUTNIK888
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 925
Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью ICQ Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью Skype™
Поверь мне,(я с 90го года ем палочками)им даже не надо ничего рубить.За "три копейки" они порвут весь микролимит.Я до сих пор не пойму,почему это не развито? Вспомнишь меня,кто то заработает большие деньги. Пора открывать новую тему-"Китайцы в бой"!!!!!!!!!
PUTNIK888 вне форума      
Старый 07.10.2009, 03:49   #74 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от PUTNIK888 Посмотреть сообщение
хз ,но они проскакивают.Смотрел недавно документальное кино про китай.Девченка зарабатывает 6 центов в час. Надо быть совсем тупым,что бы в покере зарабатывать меньше
Ну вроде, по статистике, 90%+ игроков в покер - совсем тупые, потому что зарабатывают меньше
FroZer вне форума      
Старый 07.10.2009, 04:06   #75 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: burlington
Сообщений: 870
Цитата:
Сообщение от nicolaus Посмотреть сообщение
Прочел. хз, походу плохо учил экономику.
возьмем Молдова, суть в том, что производства мало относительно, часть людей работает за рубежом, пересылает сюда деньги. на них народ покупает товары и услуги. соответственно увеличиваются инвестиции в бизнес, растет местное пр-во и импорт, а это больше налогов. лей уже лет 8 как стабилен, не обесценивается вроде
Прекрасный пример как значительные поступления из-за границы не подкрепленные производством ориентированным на экспорт, практически убили экономику страны. Я недавно увидел расчеты себестоимости молдавского вина. Оно в 3(три) раза дороже чилийского и южноафриканского. Молдавия импортирует значительную часть продовольствия. Даже яблоки там польские. Постоянные продажи валюты и покупка местной, развили только спекулятивные отрасли экономики и сервис. 90% поступлений в бюджет у них за счет НДС и доходов с таможни и при этом денег в бюджете катастрофически не хватает. Дефицит в миллиарды. Производства нет практически вообще. Как только иссякнет поток денег из-за границы от гастарбайтеров, а он обязательно иссякнет наступит полный коллапс.

Цитата:
Сообщение от killerlot Посмотреть сообщение
Кстати не факт что в целом население любой страны будет играть в ебический минус .
Совершенно с Вами согласен. Но цифр то по странам у нас нет. А у украинского политика они могут быть по Украине. Поэтому может быть он знает о чем говорит.

Кстати если бы любая страна -
1) Смогла бы на сто процентов обеспечить уплату налогов с выигрышей(после компенсации проигрышей конечно) в онлайн казино.
2) Смогла бы контролировать ввод денег в онлайн своими гражданами, разрешая тратить на этот вид развлечений не более например 20% с своих доходов после уплаты налогов.
то это бы стало бы для любого государства безопасным и выгодным занятием для своих граждан в не зависимости от того эти граждане больше выигрывают или проигрывают.

Но!.......
1) Вы если в плюсе платите налоги государству? Только честно!
2) Как технически реализовать второй пункт выше?
3) На сколько упадут ваши плюсы и плюсы онлайн казин из первого пункта, если удастся воплотить в жизнь второй?

Почти тоже самое с оффлайном.

Так что еще раз. Себя обманывать не надо. То что выгодно регулярам, не всегда выгодно государству в котором они живут. Поэтому не надо удивляться всякого рода запретам.
Вон Китай вообще запретил онлайн и никто там от этого не помер.
Wonkon вне форума      
Старый 07.10.2009, 04:32   #76 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для InFlammable
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 563
DRM, можешь объяснить плз разницу между

1) иностранный турист приехал в страну и оставил деньги в ресторане

2) рег выиграл в онлайне у иностранца и эти деньги оставил в ресторане?

Вроде как по первому пункту общепринято, что туризм и бабло извне, приезжающее в твою страну - это хорошо. Так чем же второй пункт принципально отличается? Только расскажи, пожалуйста, на пальцах, без игры экономическими терминами.
__________________
when i bet i either have nuts or balls
InFlammable вне форума      
Старый 07.10.2009, 04:36   #77 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 03.11.2006
Адрес: Donetsk
Сообщений: 455
Прикольная тема. Вот несет дрм откровенную херь, а таки напористо загавкал все робкие попытки докопать до экономической истины

Итак, плюсовой рег, выигрывающий бабло с заграничных фишей суть никоим образом с эмиссией и инфляцией не связан - это полный бред. Наоборот - он есмь самый что ни на есть производитель-экспортер. Услуг. Т.е. то самое, о чем говорил знакомый рег винни. И производственная цепочка имеется - рег платит как минимум за нативное электричество и нативные услуги инет-провайдера. Для совсем тупых - этот рег ничем не отличается от админа, предоставляющего услуги удаленного администрирования иностранцам за иностранную валюту.
Более того, и тот, и другой могут работать "по-белому" (например, платя подоходный или ЧП на едином налоге), а могут "по-черному". Как и любой экспортер, привлекая иностранную валюту, эти двое способствуют дефляции национальной валюты, а не инфляции и уж тем более не способствуют эмиссии национальной валюты. Вопрос только в двух вещах:
1. Платятся ли налоги
2. На товары чьего производства тратятся заработанные деньги.
Просто на данный момент укр. правительству (и всей политэлите) глубоко поху@ на эти вещи - главное выиграть выборы => нужно больше зиггу... популизма.

Есть и слабое место у винниного рега - нельзя их посадить 10000 - не будут они тогда столько заносить - енто раз. Второе - большинство засаживает, соответственно, в целом онлайн гемблинг для гос-ва зло, т.к. засаженные деньги уходят за границу. Ну так епт, не надо было оффлайновые казино закрывать, нужно было лишь приложить каплю ума, чтоб понять, что нужно всего лишь отсечь беднейшие слои (убрать автоматы, отрегулировать мин байин-вход в казино) и широко привлекать иностранных граждан
Но ума, к сожалению, нет, есть жажда власти ибо на носу зиггур... выборы.

По теме 1 поста - да, попахивает. Не зря же Николая Томенко за глаза называют Мыкола Геббельс. Если все эти федерации будут жевать сопли и косить бабло с "автоматчиков", будет как в России. Ведь запрещать и "бороться с" гораздо проще, чем сделать так, чтоб этот плюсовой рег свой плюс тратил на нативные товары, а не импортные. Опять же, выборы
p1366 вне форума      
Старый 07.10.2009, 04:42   #78 (permalink)
Immortal Technique
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 2,653
Цитата:
Сообщение от DRM Посмотреть сообщение
Вообще это хорошая идея на самом деле, кроме шуток! Посадить дето в глубинке пару тройку вьетнамцев ...
не, идея плохая.
Был такой феерический отморозок с погонялом 1/2 pot (Пол Пот). Идея его была проста - все работают, он - идейно вдохновляет. Несогласные лишаются конечностей (и не только).
Посмотри на досуге историческую справку о том как вьетнамцы (преследуя собственные цели) уделали этот режим.
Сигма вне форума      
Старый 07.10.2009, 04:44   #79 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: burlington
Сообщений: 870
Цитата:
Сообщение от InFlammable Посмотреть сообщение
DRM, можешь объяснить плз разницу между

1) иностранный турист приехал в страну и оставил деньги в ресторане

2) рег выиграл в онлайне у иностранца и эти деньги оставил в ресторане?

Вроде как по первому пункту общепринято, что туризм и бабло извне, приезжающее в твою страну - это хорошо. Так чем же второй пункт принципально отличается? Только расскажи, пожалуйста, на пальцах, без игры экономическими терминами.
Мне можно ответить за ДРМ?
Нет разницы. Рег по существу экспортирует свои мозги и получает за это деньги из за границы. Использует местную инфраструктуру. Интернет. Банки. Вот только если это 0,1% от GDP. А вот если реги начнут привозить в страну 30% от GDP, это уже станет огромной проблемой для страны. Есть опасность резкого увеличения инфляции(роста цен), чтобы ее не допустить придется облегчать импорт и страна в таком случае просто подсаживается на иглу, которую очень не легко контролировать. Например что случится с страной, если реги в один год принесут 30% GDP и так несколько лет подряд, а на следующий год после этого 0%? Я отвечу что произойдет. Полный коллапс экономики если умное правительство не будет к этому готовится. Можно например налоги с этих 30% пустить на стимулы местному бизнесу увеличить местное производство. Создать для него позитивный баланс экспорта и импорта. Пример того что происходит если подсесть на иглу высоких доходов от экспорта не подкрепленных параллельным ростом местного производства Вы сейчас можете наблюдать сегодня в России.
Китай например потеряв доходы от экспорта переключил производство на местного потребителя и прошел почти кризис без сокращения GDP. Они не подсели на иглу. Так что в макроэкономике все не так просто и одно и то же событие может по разному влиять на экономику в зависимости от других факторов.
Wonkon вне форума      
Старый 07.10.2009, 05:05   #80 (permalink)
DRM
Старожил
 
Аватар для DRM
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: UA
Сообщений: 1,093
Отправить сообщение для DRM с помощью ICQ Отправить сообщение для DRM с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от InFlammable Посмотреть сообщение
DRM, можешь объяснить плз разницу между

1) иностранный турист приехал в страну и оставил деньги в ресторане

2) рег выиграл в онлайне у иностранца и эти деньги оставил в ресторане?

Вроде как по первому пункту общепринято, что туризм и бабло извне, приезжающее в твою страну - это хорошо. Так чем же второй пункт принципально отличается? Только расскажи, пожалуйста, на пальцах, без игры экономическими терминами.
По факту - никакой. Но есть пара нюансов. Возьмем на пример страну N в которой львиную долю поступлений в бюджет составляет туризм. Вроде круто - живешь себе, не грузишься, а бабло сами привозят в твою страну да еще и оставляют! Но вот какая незадача может случиться - мм.. например легкий военный конфликт.. не.. даже пускай пара террактов, ну или природыне катаклизмы.. все. Производства нет, страна нихера не производит, начинается полное очко в экономике. а все почему, потомучто все это время она жила на туристической иньекции, иньекцию давать перестали и началась жосткая ломка. Хорошо если в этой стране умное правительсвто, и оно обеспечило хотя бы минимальный запас ,или начало хотя бы как-то развивать какие-либо отрасли экономики и производства, а если нет?.. ты конечно спросишь, а причем тут, к этмоу русский плюсовой рег. Я тебе отвечу. Пока что, пока что - абсолютно ни причем. поскольку, ну какая общая сумма выигранных денег за год игроками из России? Ну пусть 5-10 лямов $, для торгового баланса, это просто копейки и эта сумма растворится абсолютно не заметно и никоим образом не качнет рынок, поскольку эти 5-10 лямов завозимых в страну "из вне" легко будут размазаны доллоровым же импортом.. Но если произойдет такая ситуация, что русские реги начнут массово вдувать в экономику не 5-10 лямов, а скажем, 3-4% (тут правда за точный процент ручаться не стану) от внешне-торгового балланса, то это уже станет серьезной проблемой.
__________________
How you can change your life, just like the game of poker
If you haven’t seen the river yet the game is not over...
DRM вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Налоги на покер в Украине -LOKI- Около покерного стола 1 02.10.2014 04:44
Покер в Украине: запреты и их устранение News.CGM.ru Новости, статьи, репортажи.. 0 07.07.2010 00:00
На Украине запретили спортивный покер swoosh Около покерного стола 50 05.01.2010 19:02
Покер в Украине -- запрещен. Anndddrrrreeeeewwwwww Новости, статьи, репортажи.. 3 02.01.2010 17:38
Покер в Украине alelitan Теории, стратегии, основы покера 6 10.01.2007 15:38



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:05. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot