[бесконечность]

Сообщение от Jarpen

Одного уже вычислили

... ли ты, радуешься, или думаешь тебя проконтролируют только по отчетам?

ты провалил задание, сынок

[Мавр]

Сообщение от Дмитрий Лесной

Не истерика, а параллель с обращением Сталина к народу в 1941-м. (Предупреждали же, что будут прикалываться)

Ничего страшного в "братьях и сестрах" нет...

Дмитрий, прочитал письмо ( от 17-07-2009 ) Ассоциации юристов в защиту покера в адрес Мутко...
Нормальное письмо, только не тому человеку адресовано...
Мутко, как и многие чиновники, вместо конструктивных решений просто держит нос поверху, хватается исполнять каждое распоряжение, даже не поняв его сути...

Я предлагаю указанное письмо направить Медведеву и Путину...
Хуже не будет... Это уж точно...
Может, они найдут возможность выслушать доводы сторонников спортивного покера.

Также имеет, по-моему, смысл направить официальное письмо Мутко ( с копией в Првительство ) по поводу возможности проведения в Москве августовского международного турнира. Зачем терпеть эту неопределенность: разрешат - не разрешат ?
Пусть так прямо и ответят - не будем пускать в Россию иностранных спортсменов. Не признаём мы, дескать, международный статус спортивного покера, плевать нам на перспективу его как олимпийского вида спорта...

[Jarpen]

Сообщение от Мавр

Я предлагаю указанное письмо направить Медведеву и Путину...
Хуже не будет... Это уж точно...
Может, они найдут возможность выслушать доводы сторонников спортивного покера.

У меня есть опыт переписки с президентом. Он вас направит к Мутко. Ведь это Мутко исключил покер из списка видов спорта и только он может его туда обратно включить.
Потом вам прийдёт письмо от Мутко (не помню, как называется министерство ), в котором вас мягко пошлют и скажут, что ваш запрос был рассмотрен и так далее.

[Jarpen]

Сообщение от бесконечность

... ли ты, радуешься, или думаешь тебя проконтролируют только по отчетам?

ты провалил задание, сынок

Первый блин комом, но главное уйти с гордо поднятой головой

[- Лео -]

Сообщение от Мавр

Я предлагаю указанное письмо направить Медведеву и Путину...
Хуже не будет... Это уж точно...
Может, они найдут возможность выслушать доводы сторонников спортивного покера.

И Лужкову тоже направьте! Вы мозгами соображаете что предлагаете? Вы забыли в какой стране теперь живете? Вам мало того, что из-за попытки игрового лобби использовать покер для перепрофилирования своего бизнеса, государство обратило излишние внимание на покер? Вы хотите продолжения банкета уже в отношении частных лиц? Хотите контроля за транзакциями на игровые сайты и интереса налоговой к доходам от покера? Хотите блокирования интернет-сайтов, связанных с игровой тематикой? Вы этого добиваетесь? И добьетесь! Тут вам не Америка! Тут вам быстро покажут борьбу за свободу частной жизни! Да еще и объяснят, что все для вашей пользы сделано!

[wtfcknriver]

Сообщение от Jarpen

Взнос идёт на организацию турнира.

Взнос идет на участие в турнире. Вот выдержка из Регламента РПЛ

4.1. Участниками Чемпионата могут быть только Клубы, являющиеся Членами ПЛ, обязующиеся соблюдать Устав ПЛ, выполнять требования и решения ФИФА, УЕФА, РФС и ПЛ, получившие Лицензию РФС, своевременно уплачивающие взносы и осуществляющие иные платежи в порядке, размерах и сроках, определенных ОС ПЛ и настоящим Регламентом. При этом Клубы обязаны в течение всего сезона выполнять требования «Руководства РФС по лицензированию футбольных клубов в Российской Федерации. Редакция 2.0».

11.2. Клуб несет все необходимые расходы согласно утвержденному ОС ПЛ бюджету путем внесения членских взносов в размере 10 000 000 (десяти миллионов) руб., выплачиваемых в следующие сроки:
100 000 (сто тысяч) руб. - до 15 февраля 2009 года при подтверждении участия Клуба в Чемпионате;
2 400 000 (два миллиона четыреста тысяч) руб. - при подаче Клубом заявки на участие в Чемпионате в соответствии с графиком проведения заявки Клубов, но не позднее 01 марта 2009 года;
1 700 000 (один миллион семьсот тысяч) руб. - до 1 мая 2009 года;
2 500 000 (два миллиона пятьсот тысяч) руб. - до 1 июня 2009 года;
1 500 000 (один миллион пятьсот тысяч) руб. - до 1 июля 2009 года;
1 800 000 (один миллион восемьсот тысяч) руб. - до 1 октября 2009 года.
11.3. За нарушение сроков оплаты взносов и взятых на себя обязательств Клуб несет ответственность в соответствии с Уставом ПЛ.
11.4. В случае появления дополнительных расходов в течение сезона, а также в связи с инфляцией ПЛ вправе увеличить размер взносов решением ОС ПЛ.

11.10. В случае выбытия или исключения Клуба из состава участников Чемпионата по любой причине уплаченные им взносы не возвращаются и направляются на осуществление уставной деятельности ПЛ.

12.1. Для участия в Чемпионате Клуб обязан подать в ПЛ заявку по установленной форме и оплатить членские взносы в размере и сроки, предусмотренные настоящим Регламентом.

Сообщение от Jarpen

Команды борятся за звание Чемпиона и только!

И получают в соответствии с Регламентом.
17.1.2.2. Взамен специального переходящего приза Клуб-чемпион получает навсегда его уменьшенную (4/5 размера оригинала) копию с надписью «Дубликат».
17.1.3. Футболистам команды также присваивается звание «Чемпион России по футболу 2009 года», и они награждаются золотыми медалями и дипломами РФС.

Так что в соответствии с Регламентом команда делает взносы за участие в соответствии с законом неважно какого размера и команда получает за результат имущество и имущественные права по закону 244 не важно на что.

[Jarpen]

Взнос идёт не на формирование призового фонда, а на покрытие расходов ПЛ. И это взнос за членство в ПЛ, а не за участие в чемпионате. По поводу наград, дай ссылку на весь регламент. Почитаем и обмозгуем. В любом случае, ты думаешь, что этот регламент писали идиоты?

[Казюлька]

Данная ситуация лишний раз доказывает то, что в нашей стране, если власти не способны навести порядок, то они просто запрещают. Так и с ситуацией на дорогах и с автопромом сделали, а становится только хуже и хуже. Как бы Россия в кому не впала от их решений!

[wtfcknriver]

Сообщение от Jarpen

Взнос идёт не на формирование призового фонда, а на покрытие расходов ПЛ. И это взнос за членство в ПЛ, а не за участие в чемпионате.

Да вы прочтите закон 244. Там не сказано куда идет взнос за участие. Он может идти хоть на организацию лотереи, хоть турнира, хоть оплаты судей и содержание Мутко, для закона неважно. Если без взноса нет участия в турнире - по закону 244 это ставка. Неважно какого размера взнос, только сам факт уплаты взноса ради того, чтобы учавствовать в игре. Еще раз приведу пример баскетбольной команды Урал Грейта, который вероятно не сможет учавствовать в чемпионате, потому что вовремя не уплатил взнос.

[Мавр]

Сообщение от - Лео -

И Лужкову тоже направьте! Вы мозгами соображаете что предлагаете? Вы забыли в какой стране теперь живете? Вам мало того, что из-за попытки игрового лобби использовать покер для перепрофилирования своего бизнеса, государство обратило излишние внимание на покер? Вы хотите продолжения банкета уже в отношении частных лиц? Хотите контроля за транзакциями на игровые сайты и интереса налоговой к доходам от покера? Хотите блокирования интернет-сайтов, связанных с игровой тематикой? Вы этого добиваетесь? И добьетесь! Тут вам не Америка! Тут вам быстро покажут борьбу за свободу частной жизни! Да еще и объяснят, что все для вашей пользы сделано!

Не горячИтесь, Лео !
Я прекрасно понимаю Вашу позицию: смолчать - как бы не навредить.
Я не призываю к бойкотам, забастовкам и проч., т.е. к тому, что может вызвать гнев властей.
Я предлагаю мягко донести до высшего руководства страны наши соображения по поводу ситуации с покером и азартными играми как разными полюсами жизни.
В противном случае, всё выглядит так: cмолчали покеристы после исключения покера из реестра - значит, и сами понимают, что это правильно.... И тому подобное...

[wtfcknriver]

Сообщение от Jarpen

В любом случае, ты думаешь, что этот регламент писали идиоты?

В любом случае, неважно что кто и кому пишет, главное как барин скажет.

[Jarpen]

Сообщение от wtfcknriver

Да вы прочтите закон 244. Там не сказано куда идет взнос за участие. Он может идти хоть на организацию лотереи, хоть турнира, хоть оплаты судей и содержание Мутко, для закона неважно. Если без взноса нет участия в турнире - по закону 244 это ставка. Неважно какого размера взнос, только сам факт уплаты взноса ради того, чтобы учавствовать в игре. Еще раз приведу пример баскетбольной команды Урал Грейта, который вероятно не сможет учавствовать в чемпионате, потому что вовремя не уплатил взнос.

Нет платы за участие! Есть плата за право членства в ПЛ! Если клуб не является членом ПЛ, то он, логично, не сможет участвовать в турнире. Но он не обязан в нём участвовать, являясь членом ПЛ. Аналогично с Урал-Грейтом
Я повторюсь, не идиоты писали регламент.

[KazaK]

Напомним, что c 1 июля весь игорный бизнес выведен в четыре специальные зоны. Газета «Ведомости» пишет, что примерно треть операторов игорного бизнеса готовилась начать проводить турниры по спортивному покеру. Но планам помешало правительство. На прошлой неделе премьер-министр Владимир Путин заявил, что правительство наблюдает «попытки закамуфлировать игорный бизнес под различные внешние, не имеющие отношения к нему виды деятельности, например всякого рода клубы, игры в покер».


Министр спорта Виталий Мутко приказом от 20 июля отменил приказ Федерального агентства по физической культуре и спорту о «О признании нового вида спорта «спортивный покер». Тем же приказом покер был исключен из всероссийского реестра видов спорта (ВРВС). «Спортивного покера как вида спорта нет», - заявил Мутко в интервью журналистам.



Покер, его словам, был внесен в реестр видов спорта с нарушениями. Например, контролировать каждый вид спорта должна федерация в форме общественной организации, а игроков в спортивный покер объединяет некоммерческое партнерство. «Решение о принятии вида спорта в реестр должна принимать министерская комиссия, а не руководство Росспорта, к тому же решение должно быть зарегистрировано в Минюсте, чего сделано не было», — добавил чиновник.



На эти вопросы ФСПР намерен давать квалифицированные ответы на сайте Федерации, если его не закроют как пропагандиста незаконной азартной игры. «Простите нас! Мы проиграли. Но мы честно сражались, пока на стол не легла последняя карта», - заключают представители Федерации.

(с) [Зарегистрироваться?]

[Silock]

Никакого результата это письмо не даст. Только лишний раз направит свой взгляд на покер. Оффлайн не вернуть уже.

[wtfcknriver]

Сообщение от Jarpen

Нет платы за участие! Есть плата за право членства в ПЛ! Если клуб не является членом ПЛ, то он, логично, не сможет участвовать в турнире.

Денежные средства, передаваемые организатору и служащие условием участия являются ставкой по закону 244. Если бы он был членом ПЛ, основываясь только на квалификации, без передачи денежных средств неважно сколько, но организатору ПЛ и служащих гарантом участия, то тогда да. Но так как денежные средства являются условием участия, то это ставка.

[$takanov]

Сообщение от - Лео -

И Лужкову тоже направьте! Вы мозгами соображаете что предлагаете? Вы забыли в какой стране теперь живете? Вам мало того, что из-за попытки игрового лобби использовать покер для перепрофилирования своего бизнеса, государство обратило излишние внимание на покер? Вы хотите продолжения банкета уже в отношении частных лиц? Хотите контроля за транзакциями на игровые сайты и интереса налоговой к доходам от покера? Хотите блокирования интернет-сайтов, связанных с игровой тематикой? Вы этого добиваетесь? И добьетесь! Тут вам не Америка! Тут вам быстро покажут борьбу за свободу частной жизни! Да еще и объяснят, что все для вашей пользы сделано!

+500

[Speedball13]

Считаю, что письмо от покерного сообщества наиболее конструктивно в данный момент. Пусть не даст результата с вероятностью 99%, но может хоть дальше гайки закручивать не будут.

[Мавр]

Сообщение от Silock

Никакого результата это письмо не даст. Только лишний раз направит свой взгляд на покер. Оффлайн не вернуть уже.

1) Ваше мнения, безусловно, достойно уважения...
2) Письмо-то как раз и пишется, чтобы обратить внимание на спортивный покер...

Просто надо всё взвесить и принять решение исходя из простой логики:
- повредит письмо
или
- не повредит письмо

Если большинство считает, что не повредит, то надо писАть, ибо есть опять же два варианта:
- поможет это
- не поможет это...

[Enokentii]

А мне кажется здесь не столько все в Путине или в Медведеве дело, по-моему, это все из-за наших ревностных и беззаветно преданных им исполнителей, таким как ФАС, Прокуратура и проч. Которым поручили следить за исполнением запрета на азартные игры. Они глядь: казино решили покерными клубами прикрыться - закрыть покерные клубы. Если прикроются салонами караоке - отнесут караоке к лицензированному виду деятельности, лишь бы блек джек изгнать.

Если Фас утверждает что карты как инвентарь являются отличительной чертой азартной игры тогда давайте играть цветными шариками с номерами от 1 до 12. Будем доставать их по два штуки из мешочка и держать в кулаке, и Диллера не нужны. Борд тоже будет случайно вываливаться. Назовем игру как-нидь вроде: "Алтайское домино", вместо фишек - разноцветные счетные (можно даже школьные) палочки. Абсурд конечно. Но жизнь не стоит на месте. Многие виды спорта, в начале своего становления выглядели совершенно не так как современные)))))))))

Путину Медведеву с их Иранами, кризисами, Обамами, и газовыми долгами, по-моему не скоро выдастся время вникнуть во все тонкости покера, а вот для тех кто должен непосредственно заниматься анализом и контролем, по-моему важно угодить большинству и руководству и доложить к Новому Году что в азартные игры а России не играются.

НУ И Федерация "сопртивного" покера должна была, как мне кажется, встать сразу еще в начале года на сторону власти и начать вести хотя бы "видимую" борьбу с теми игорными заведениями которые используют спортивный покер для прикрытия своей деятельности, и тем самым наносят сокрушительный урон репутации этой игры, ставя её в сознании большинства жителей старны, в дин ряд с рулеткой и автоматами. Хот я и сейчас не поздно этим заняться.

[qetou]

Никакого результата это письмо не даст. Только лишний раз направит свой взгляд на покер. Оффлайн не вернуть уже.

Согласен, неужели кто-то думает, что письмо от cgm или русского покер-комьюнити что-то изменит? Это наивно. Только лишний раз обратит внимание на факт существования онлайн-покера. А учитывая неадекватность власть имущих, это ничем хорошим не закончится.