[limpo]

В настоящее время испытываю проблемы в собственной игре. Сейчас у всех на слуху новый тренер Lyao и я тоже решил обратиться к нему.
К сожалению, отзывы не о чем конкретном не говорят, людям просто понравился сам процесс обучения, тот Stein у всех учится и все ему нравятся.
Я задал прямой вопрос про статы, мое мнение тренер который играет такие высокие лимиты, должен обладать статистикой по своей игре, тем более что он берёт за обучение большие суммы. Статы мне не дали, привожу переписку.

55843688 (01:15:30 12/04/2009)
хей

Advanced Poker (01:15:38 12/04/2009)
хай


455843688 (01:15:53 12/04/2009)
как успехи?

Advanced Poker (01:16:14 12/04/2009)
да народу много ничо не успеваю ещё и стунгар отказался учить)


455843688 (01:19:13 12/04/2009)
)) видешь как повезло)

455843688 (01:19:18 12/04/2009)
даже катать не нужно))

455843688 (01:19:28 12/04/2009)
много минусовых игроков или около нулевых)

Advanced Poker (01:19:42 12/04/2009)
всякие есть

Advanced Poker (01:19:55 12/04/2009)
с нл1к тоже есть плюсовые причем

455843688 (01:20:06 12/04/2009)
у тебя даже с нл1к учаться?)

455843688 (01:20:23 12/04/2009)
прикол)

455843688 (01:20:39 12/04/2009)
ты кстати скоп играть будешь?

Advanced Poker (01:21:29 12/04/2009)
почему прикол...

Advanced Poker (01:21:45 12/04/2009)
в покер? хз как с сайтом все сделаю так и буду играть

Advanced Poker (01:22:12 12/04/2009)
прикол был бы если бы я был ниф нифом и у меня учились с нл1к =)

455843688 (01:22:32 12/04/2009)
не это был бы не прикол

455843688 (01:22:37 12/04/2009)
это был бы реквием

455843688 (01:23:32 12/04/2009)
ну то что у тебя учаться, игроки с твоего лимита) это ж хорошо) значит ты крутой тренер ёптель)

Advanced Poker (01:24:45 12/04/2009)
ну я и повыше играл (играю)

455843688 (01:25:43 12/04/2009)
я знаю) ты говорил

455843688 (01:25:55 12/04/2009)
что тебе на нл2к люлей как то навешали

Advanced Poker (01:27:20 12/04/2009)
я говорил что мне на 2к люлей навешали?

455843688 (01:27:34 12/04/2009)
ну это давно было)

455843688 (01:27:49 12/04/2009)
когда ты ещё ХМ покупал) я ещё со старой аськи с тобой общался)

Advanced Poker (01:27:55 12/04/2009)
мы с тобой вроде общаемся пару недель

455843688 (01:27:59 12/04/2009)
которую потом спиздили

Advanced Poker (01:28:08 12/04/2009)
а какая у тебя старая аська была?

455843688 (01:28:15 12/04/2009)
ну тоже Samurai

455843688 (01:28:22 12/04/2009)
а номер не помню

Advanced Poker (01:29:18 12/04/2009)
хммм

Advanced Poker (01:29:21 12/04/2009)
ну может быть

455843688 (01:18:43 13/04/2009)
привет)

455843688 (01:18:49 13/04/2009)
как делишки?)

Advanced Poker (01:19:18 13/04/2009)
привет

Advanced Poker (01:19:20 13/04/2009)
да норм

455843688 (01:20:00 13/04/2009)
у тебя там ещё войны конкурентов не начались?)

455843688 (01:20:13 13/04/2009)
типа ты против школы PPP; и bwd ?

Advanced Poker (01:20:16 13/04/2009)
эммм, не совсем понимаю о чем ты)

Advanced Poker (01:20:26 13/04/2009)
рынок не заполнен

Advanced Poker (01:20:36 13/04/2009)
с ППП справнивать просто смешно)

455843688 (01:20:46 13/04/2009)
почему?

455843688 (01:21:14 13/04/2009)
они хорошо себя пиарили) там много регов нл50))

Advanced Poker (01:21:29 13/04/2009)
ну они молодцы)

455843688 (01:22:05 13/04/2009)
а ещё у них есть Purity

Advanced Poker (01:23:08 13/04/2009)
ну вообще супер

455843688 (01:25:14 13/04/2009)
что пурити плохой тренер?

Advanced Poker (01:25:48 13/04/2009)
причем тут это

Advanced Poker (01:25:54 13/04/2009)
я вообще про него ни слова не сказал

455843688 (01:26:05 13/04/2009)
да согласен

Advanced Poker (01:27:41 13/04/2009)
интересно потом про меня не поползут легенды, что я сказал что пурити херовый тренер

455843688 (01:27:50 13/04/2009)
ты не сказал это

455843688 (01:29:05 13/04/2009)
я хотел у тебя спросить

455843688 (01:29:17 13/04/2009)
ты в каком стиле играешь?

455843688 (01:29:27 13/04/2009)
TAG LAG ?

455843688 (01:29:44 13/04/2009)
и график мог бы показать ?

455843688 (01:30:07 13/04/2009)
и забранировать место можно будет?)

Advanced Poker (01:30:37 13/04/2009)
что такое таг, что такое лаг, какие то узкие ограничения

Advanced Poker (01:30:45 13/04/2009)
играю в зависмости от стола

455843688 (01:30:47 13/04/2009)
ну хорошо)

455843688 (01:30:58 13/04/2009)
а вот) отлично) это самый разумный ответ)

Advanced Poker (01:31:01 13/04/2009)
график не могу показать, т.к. я банально не юзаю статы)))

Advanced Poker (01:31:15 13/04/2009)
точнее давно юзал

Advanced Poker (01:31:20 13/04/2009)
больеш полугода назад

Advanced Poker (01:33:29 13/04/2009)
ты графики профита хочешь посмотреть?

455843688 (01:33:39 13/04/2009)
ну да

455843688 (01:33:42 13/04/2009)
и линии

Advanced Poker (01:34:02 13/04/2009)
эмм , ну у меня был где то график с нл600 ферваль прошлого года вроде

Advanced Poker (01:34:05 13/04/2009)
но я не уверен

Advanced Poker (01:34:10 13/04/2009)
точнее не у меня я другу кидал

Advanced Poker (01:34:21 13/04/2009)
у меня ничо нету) с ноутом вместе сгорело

455843688 (01:34:43 13/04/2009)
по графику сразу я пойму) подходишь или нет)

Advanced Poker (01:35:11 13/04/2009)
в чем я должен подойти?

455843688 (01:35:27 13/04/2009)
ты ж понимаешь) базарить можно всё что угодно) ты же деловой человек, не так ли?

455843688 (01:36:10 13/04/2009)
по графику видно будет) насколько дисперсионный покер ты играешь)

Advanced Poker (01:36:38 13/04/2009)
ок, коли я базарю, то что ты мне пишешь тогда? потренься у бвду него есть графики

455843688 (01:37:38 13/04/2009)
ёма народ)ну ты уж извини, если я задел тебя как то.

455843688 (01:39:12 13/04/2009)
просто хотел заценить) ты мне показал, я согласился) я потом отсчитал тебе капусты) ты тренишь меня) и все довольны)

Advanced Poker (01:39:32 13/04/2009)
если бы я хотел попиздеть, я бы за 100 долларов бы нашел чувака котоырй бы мне сфотошопил все что захочешь. Если ты думаешь, что я борюсь за каждого клиента и меня съедаеьт конкуренцияю. то ты не прав. Есть достаточно народу которые не насилуют мне мозги

455843688 (01:39:46 13/04/2009)
а пардон)

Advanced Poker (01:40:26 13/04/2009)
мне эту капусту (2500) ничуть не трудней выиграть в покер за несколько часов.

455843688 (01:40:37 13/04/2009)
не хотел задеть тебя до такой степени) не думал, что ты такой чувствительныйф.

Advanced Poker (01:42:16 13/04/2009)
не сомневаюсь. графиков у меня нет и в ближайшее время не придвидеться, а свои деньги можешь потратить на БВД, Дьятти и т.д. я не живу за счет тренерства

455843688 (01:43:01 13/04/2009)
жесть вообще какая то)) извини ещё раз))

455843688 (01:43:07 13/04/2009)
когда ж тебя отпустит то))

Advanced Poker (01:44:22 13/04/2009)
я просто реально не понимаю что ты хочешь.

455843688 (01:46:12 13/04/2009)
я хочу оценить твои результаты! график, статистика, а не просто слова. нету графиков и статистики, всё что ты говоришь трёп... Фотошоп не фотошоп, это уже другой вопрос...

Advanced Poker (01:52:19 13/04/2009)
ппц, я тебя чо к себе в ученики зазываю чтоли?)))

455843688 (01:52:44 13/04/2009)
нет, но я же должен знать, за что ты просишь деньги, и что я буду оплачивать?

455843688 (01:53:03 13/04/2009)
это же бизнес. товар деньги, деньги товар.

Advanced Poker (01:54:33 13/04/2009)
лол. кому надо тот меня знает, тот брал у меня воды, тот смотрел отзывы учеников.


Advanced Poker (01:54:50 13/04/2009)
у меня нет времени на тех кому я ещё что то доказать должен


455843688 (01:55:37 13/04/2009)
ну а как тогда я должен судить о том, достойн ты чтобы за твои услуги платили столько денег или нет?

Advanced Poker (01:56:08 13/04/2009)
я же уже сказал, я не достоин, иди к другим тренерам, о чем речь то?)

455843688 (01:56:25 13/04/2009)
лог на цгм или *********************е вариант выложить?)

Advanced Poker (01:56:44 13/04/2009)
вариант чего?


455843688 (01:57:29 13/04/2009)
ну я могу выложить наш с тобой разговор, о том как ты отказался предоставить хоть какие нибудь сведения о своей игре ввиде статов и графиков?

Advanced Poker (01:59:10 13/04/2009)
ты можешь больше никогда мне не писать ок?



455843688 (01:59:34 13/04/2009)
вопрос на вопрос?)) ты на мой ответь пожайлуста.

Advanced Poker (02:00:22 13/04/2009)
ты можешь написать что например, что я отказался предоставить статы. А лог выкладывать я против!

Advanced Poker (02:01:14 13/04/2009)
доволен?


455843688 (02:01:57 13/04/2009)
ну вообще на самом деле) я просто хотел узнать) насколько дисперсионном стиле ты играешь), чтобы понять подходит ли он моим нервам или нет), а ты раздул такое)

Advanced Poker (02:03:18 13/04/2009)
я могу играть в любом стиле, благо не первый день играю. Некоторые люди в очереди стоят больше недели, чтобы потрениться. Поэтому то когда мне говорят, что я треплюсь просто. меня слегка вымораживает


Advanced Poker (02:03:28 13/04/2009)
поэтмоу давай больше не будем друг другу нервы насиловать ок?

455843688 (02:03:45 13/04/2009)
окей) сори)

Advanced Poker (02:03:55 13/04/2009)
удачи за столами, счастливо

455843688 (02:04:02 13/04/2009)
спасибки)бай

В итоге у меня два вопроса,
может ли такой тренер который берет очень много денег с учеников, предлагать здесь обучение ?
почему стоимость для разных лимитов у одного и того же тренера разная, как может один час человека стоить разных денег ?

[statusoff]

жесть, я бы с таким человеком даже общаться не стал, а не то что услуги тренинга брать... да и зачем ему тренинг, ведь он "2500 за несколько часов" зарабатывает. с таким отношением к клиентам у него точно нет конкуренции.

[паровозег]

Повеселил Конечно может быть, что человек не пользуется никакими прогами и т.п., я к примеру не пользуюсь, но я не тренирую людей и только в начале покерной карьеры Ну а все его фразы вместе взятые наводят на мысль о том, что это "очень сильный" тренер, да ещё и чуть ли не меценат
З.Ы. 2500 за несколько часов, это он за полгода в рейтинг Форбс попадает???

[Mia]

По-моему Ляо ясно сказал и в воде, и здесь, что он не пользуется статами, соответственно не юзает ПТ или ХМ. Чего ты к нему прилип то?
Уровень его можно оценить не только по статам, но и по водам, которые на взгляд как мой, так и многих отозавшихся от них, одни из лучших за последнее время.
Лимпо, рынок тренерства достаточно насыщен, чтобы сделать выбор. К чему этот пост вообще? Нужны статы, иди к тем, кто их выкладывает. Чего тут базар разводить то? )

[RUU]

какой смысл было тут выкладывать этот диалог? этот разговор в слиле бла-бла любого бы вывел из себя. Ляо не знаю, но точно уверен, что он никакие тебе статы давать не обязан, даже если б и были. обучение дело больше индивидуальное - есть известный человек - ты с ним позанимался, сработались, стало что-то лучше у тебя шевелиться - значит есть результат. а покажи скаты - ах раз нет - значит вот тебе - чёрный пиар какой-то.

моё мнение: воды найс - голос, отсутствие штампов, нестандартное, порой противоречивое мнение. эпатажное поведение на форуме - характер, к делу не относится.

[Omm]

ТС, разоблачитель блин, зачем ты спрашивал разрешение выкладывать лог, если не получив согласие все равно выложил его?
Собсно говоря каждый решает сам у кого и почему брать уроки и если потенциального клиента что-то не устраивает он вправе отказаться.
Тебя не обманули и не кинули, зачем спрашивается начинать еще одну тему из серии скандалы интриги расследования?

[limpo]

Он наверное поэтому в видео пишет все что с людьми общаться не умеет, а еще за это бешенные бабки берет. Пишет за час, перед этим отобрав все раздачи и зная их результат. Конечно тут легко стать крутым тренером. А берет денег как за 3 полноценных часа. При этом статов не дает, грубит и говорит что очень много денег зарабатывает. Так зачем тогда за 200 баксов в час напрягаться.

[limpo]

ну вообще то я реакцию проверял)) если нечего скрывать) то разрешит выкладывать, есть что не разрешит
Всё это я выложил, чтобы не повторились ситуации на которые уже есть прецеденты.
Я это выложил не для того чтобы по скандалить, а для того чтобы люди знали с кем они имеют дело.
А далее основе имеющейся информации у них должно сложиться своё субъективное мнение.

[thold]

Согласен с тем, что Ляо не совсем адекватен в разговоре, видимо на то есть какие то причины и проблемы в жизни. На сколько я понял из его со мной общения
Но всё-таки выкладывать личную переписку — не самое благородное дело

Он может быть вполне хорошим игроком, но просто не умеет общаться

[stein]

Ага. Мне все у кого я учился нравятся. Это плохо?
Или ты подозреваешь, что я везде долю имею?

Что ты до...лся до человека?
Он в дневнике написал, что статов нет. На хрена ему писать? И здесь тему создавать, что типа грабеж среди бела дня.

Пурити, БВД, Диатти, Фишер могут предоставить тебе статы. Цены у них примерно такие же. В чем дело?
У Пурити и БВД я тоже занимался. Отличные тренера и денег этих стоят.

А насчет разных цен для разных лимитов, ты считаешь, что за любую работу человек должен брать свои долл/час? Есть работа легче, есть сложнее, соответственно и цена разная.

Считаешь легко стать крутым тренером? Так стань им. Не вопрос.
Запиши видео по сдачам, статов не давай, цену заломи. И сиди себе бабло подсчитывай. Красота. А я тебе отзыв за недорого напишу, также как и остальным.

[ilushan]

Влезу. У меня редко есть время смотреть ВОДы, тем более по кэшу, который я не играю, но ВОД Lyao с разбором ошибок посмотрел с удовольствием - сразу видно, что человек глубоко понимает игру. И тут уж никакие статы не нужны.

Ну, и выкладывать личную переписку, несмотря на запрет собеседника - это удар по собственной репутации, не по его. Зря ты так.

[Sosnoviy]

А насчет общения - я у Ляо брал пару уроков, но даже после того, как ушел обратно в мтт, общаюсь с ним.

[Lyao]

Сообщение от thold

Согласен с тем, что Ляо не совсем адекватен в разговоре, видимо на то есть какие то причины и проблемы в жизни.

конечно, если каждый день в аську ТС и говорт каждый раз, пытаяься спровоцировать фразами типа:

455843688 (01:20:00 13/04/2009)
у тебя там ещё войны конкурентов не начались?)

455843688 (01:20:13 13/04/2009)
типа ты против школы PPP; и bwd ?

и


455843688 (01:22:05 13/04/2009)
а ещё у них есть Purity

Advanced Poker (01:23:08 13/04/2009)
ну вообще супер

455843688 (01:25:14 13/04/2009)
что пурити плохой тренер?



и т.д. я бы посмотрел как бы ты с такими разговаривал причем у него постоянно проскакивают вежливые словечки, как будто бы он не причем и случайно это все сказал и цель у него совсем не спровоцировать

[Black winter day]

Такое впечатление, что ты сознательно пытался человека развести на какую-то грязь про конкурентов.

У каждого тренера чётко написано, что он предлагает и как он играет с/без предоставлением графиков своей игры. Я графики выкладывал всегда, выложил и там, если Ляо играет без ПТ/ХМ и заранее предупредил, что статов у него нет, зачем ты вообще к нему обратился, если тебя это не устраивает?

И с чего ты взял, что Ляо действует против меня?
Все ведущие тренера зарабатывают в первую очередь с игры.
Ученики будут - хорошо, дополнительный заработок, разнообразие. Не будут - тоже хорошо. Я лично никогда не был против ни одного тренера, разве что, если бы я узнал, что он некомпетентен. Ляо, судя по отзывам, хорошо и добросовестно работает, к чему этот гнилой базар?

Я бы тоже такого ученика не взял, который меня пытается "на реакцию пробить". У хорошего тренера очередь на недели вперёд, зачем ему ученик, который ему пудрит мозги и ведёт себя так, как будто тренер ему что-то обязан?
Тренер - не благодетель и не меценат, но он и не должен лебезить и отчитываться за каждый шаг перед учеником.

Так что в этой беседе абсолютно ничего криминального со стороны Ляо не увидел. Ты же с другой стороны предстал в очень нехорошем свете.

[thold]

Я сделал эти выводы не на основе этих логов, а на основе нашего разговора.

А по поводу лога: ну ты ведь понимаешь, что почти в любой ситуации и с любым человеком можно общаться нормально.

Ну хотя да, наверное я погорячился на счет общения в целом. Возможно есть какие то темы, которые как-то так действуют Что-то там поворачивают.
Вот я сегодня разговаривал с девушкой, с 4-м размером груди. Её клинило на темах о кошках, она как-то странно начинала себя в таком разговоре вести и нервничать, хотя о слонах вполне нормально общалась

[Prosto-Lizard]

Не ожидал такого топика от ТСа , крайне удивлен.

Сообщение от limpo

ну вообще то я реакцию проверял)) если нечего скрывать) то разрешит выкладывать, есть что не разрешит
Всё это я выложил, чтобы не повторились ситуации на которые уже есть прецеденты.
Я это выложил не для того чтобы по скандалить, а для того чтобы люди знали с кем они имеют дело.
А далее основе имеющейся информации у них должно сложиться своё субъективное мнение.

Какое мнение?) Если к вам к гости пришел limpo - то пошлите его нах*й, пока он ваш лог не выложил?

Или это для тех, кто ленится посмотеть бесплатные воды, на котором черным по белому говорят, что статов нету?

Подставные воды?) хехе То есть правильно я тебя понимаю, что все до этого раздачи с нл1к и его коментарии в игровых разделах эта было много ходовка перед массовым кидком. Причем такой, что участников устраивает этот кидок ?

Даввай пойдем больше. Ляо фотошопит статы и тогда что? Весь рынок должен устремится к нему ? Или все таки адекватные люди при выборе тренера анализирует чуть больше, чем просто статы?

Я корчое могу сказать одно - хорош дуть, мир проще чем он есть. Хотя ты вроде не отличался этим. Что создание такого топика делает в двойне странным.

QOUTE:
жесть, я бы с таким человеком даже общаться не стал, а не то что услуги тренинга брать... да и зачем ему тренинг, ведь он "2500 за несколько часов" зарабатывает. с таким отношением к клиентам у него точно нет конкуренции.

Ты приходишь, чтоб тебе зад лизали или помогали бабло рубить? Или ты серьтезно ждешь, что человек который реально может помоч человеку хорошо подняться, будет терпеть трах своего мозга? Сними розовые очки в таком случае.

[Purity]

455843688 (01:25:14 13/04/2009)
что пурити плохой тренер?

Стукнул бы мне, я бы сразу ответил, что плохой, если этот вопрос так интересует.

[паровозег]

Извиняюсь за свой пост.......толком не поняв в чем дело написал

[limpo]

Когда Гамблер засаживал деньги на ФТП и его корешь об этом никого не предупредил, а сказал об этом задним числом. Он оказался очень не хорошим человеком и общественность его осудила. Когда я всего лишь выложил здесь факт(разговор) с Lyao, о его деятельности. Меня тоже осудили. Когда я противопоставил белому, чёрное. Я считаю это нормально когда у людей есть своё мнение и оно не продиктованно стадному чувству.
Lyao, занимаясь такой деяльностью, однозначно является публичным человеком. Нас с ним не связывает никакие дружеские, приятельские и другие симпатии. У меня к нему полный нейтралитет. Выкладка лога и создание топика, сделана исключительно для коммьюнити cgm.ru, для того чтобы люди знали, что и такое мнение имеет место быть и такой факт существует. Какие вы сделаете выводы в данной ситуации это ваше лично дело, моя миссия лишь сообщить или высказаться. Согласны или не согласны с моим мненим вам решать.
Моё мнение такого - что Lyao слишком много говорит, а результатов его как игрока я не видел. Считаю, что хороший тренер в покер, хороший игрок. Нет доказательств его деятельности, можно смело считать что он не может отличить стрита от флаша.
Слова есть слова.
P.S.
ничего не имею против людей занимающихся тренерской деятельностью, которые показали свои результаты. Молодцы, сразу видно, профессионалы.

[4BMagnit]

Правдоруб херов...