[Black winter day]

Сообщение от ATnewTACK

Позволь мне тебя немного поправить. Антониус не коллировал такую сумму на слабой топ паре, а наоборот запушил, а Фарха на флешдро и 2 оверкартах принял его пуш.
Блайнды были тройными, если не путаю, то 300-600-1200.
Black winter day, у меня к тебе вопрос как к опытному игроку по раздаче с валетами у Даниеля. Негриану имеет на HSP репутацию телефона, как ты уже сказал. Исходя из этого, разве диапазон Беньямина, с которым он сыграет так агрессивно не сузится? К тому же, если Даниель ответил на флопе, то какую цель преследует Беньямин, делая такую небольшую ставку на тёрне (если предположить, что у него флеш дро)?

Пересмотрел сейчас, технически ты прав, Антониус запушил, но

А) Понятно было, что после огромного рейза Фархи, он не выбросит.
Б) Неграну тоже с вальтами запушил

Отвечая на твой вопрос (естесственно, исходя из моих измышлений, я далёк от ставок, на которые регулярно играет Беньямин), несмотря на телефонистость Неграну, Беньямин разыграл бы так-же на флопе все те туевы кучи комбодро, которые там есть, учитывая то, что Неграну сам часто рейзил префлоп всякие коннекторы и мог либо иметь худший комбодро (если у Беньямина бубновые А5/А3 или даже АТ итд), либо несильную топ пару. Вспомни, как, опять-же, в прошлом сезоне Беньямин запушил в телефона покруче (Ги), всего лишь с флаш дро и овером, а там стаки были побольше, чем 200к.

Ещё раз повторяю, что на мой взгляд, если бы не Истгейт, Неграну мог бы выставиться и на флопе. Беньямин сделал отличный рейз, размер которого позволяет лишь с небольшим овербетом пушить тёрн.

На тёрне, Беньямин сыграл достаточно интересно. Пот 100к, у Неграну осталось ещё 160. Если у Неграну дро, он хочет, чтобы тот продолжить его ловить. Если у него оверпара, он хочет заставить его запушить, так как если Неграну коллирует, пот будет 170 и у ДН 130 позади на ривере.

Минусы такого бета, это то, что во первых, если у Неграну оверпара получше вальтов и он не боится оверов, он может проколлить в позиции и выкинуть на пуш ривера, если придёт бубна, так как он ничего не бъёт и я думаю, когда спарился борд, даже ДН выкинул бы всё-равно любое дро. Потому, если бы там был я (и опять-же, меня там не было ), я пушил бы тёрн изображая таки комбо дро. Думаю, на дистанции этот пуш принесёт ДБ больше денег.

С другой стороны, такой маленький бет может заставить ДН подумать две вещи:

А) Что возможно у Беньямина оверпара меньше и он не хочет пушить сразу, желая "проверить" ДН (так как у ДН либо оверпара выше, либо сильное комбо, если положить ДБ 88-ТТ) учитывая предпочтение ДН играть смоллболл покер (то-есть, он мог хотеть, чтобы ДН проколлил тёрн и они прочекали ривер), хотя в такое мне верится с трудом, так как Беньямин слишком опытный игрок и может знать, что ДН способен запушить со всем своим диапазоном (кстати, это же и причина делать такой маленький бет, если мы возвращаемся по кругу)

б) ДН может подумать, что Беньямин оставляет достаточно денег позади, чтобы запушить любой ривер со своим "недоехавшим дро".

В любом случае, учитывая дровяность борда, этот хенд гораздо стандартнее чем остальные фокусы ДН в этой серии, просто вкупе с остальными раздачами и учитывая результат, он выглядел хуже, чем есть на самом деле, хотя ничего страшного там нет. ДН выставился на очень дровяном борде с оверпарой, где его бьют в основном только фулл и каре. Что в этом таком ужасного?

[ATnewTACK]

Black winter day, спасибо за развёрнутый ответ. Я как микролимитчик до многих твоих рассуждений просто не додумался. Видимо у меня просто принцип "result oriented", и Даниель сыграл нормально.
Вообще подумал над подобными своими раздачами. Ведь действительно, если на флопе происходить какой-то экшн, а на тёрне опп ставит немного, то хочется инстинктивно порейзить или запушить. Колл его ставки выглядит как-то пассивно и даёт ему натянуть дро задёшево, пуш может загнать в ловушку, если это провокация (как в данной раздаче), ну а пас в таких раздачах обычно на тёрне уже не рассматривается.
Возможно на таком высоком уровне такая раздача более стандартна, чем кажется на первый взгляд ИМХО.

[ilushan]

Наверное, я стал совсем нит, поскольку, например, в турнире по $500 на ФТ в это воскресенье я дважды выкинул оверпару просто на рерэйз флопа...

Мне кажется, что при такой глубине стеков стековаться на JJ неправильно, но, вероятно, я просто плохо понимаю кэш, поскольку сам никогда его не играю, а только вижу по телевизору изредка. Мнения LuckyFish, Swen и BWD для меня более чем авторитетны.

[sergey321]

Сообщение от almasya

Объясните для тех кто в танке - ну зашел я на эту ссылку и где качать флешгетом????????

1. жмём "continue using Free service"
2. вводим число на картинке
3. тыкаем "Reactivate Passport"
4. вставляем вот это в флэшгет: [Зарегистрироваться?] (ссылка "Click here to download")
5. когда закачка оборвётся опять заходим на сайт, ждём сколько там написано, повторяем пункты 2-3 и говорим флешгету "Вперёд". Чтобы не ждать обладатели провайдеров с динамическим айпи могут просто переподключиться.

[StoneCold]

Сообщение от ATnewTACK

Также считаю довольно странным его ответ на ставку Гринстайна, когда У Барри был стрейт с флопа. Эта раздача выглядит ещё хуже, если знать насколько тайтово играет Гринстайн.

Еще у Харрингтона отмечено, что Негряну очень недоверчиво относится к большим ставкам на ривере, и очень часто делает "хироколлы" на такие ставки. Наверное, это у него такой пунктик.

Кстати, кто английским хорошо владеет - что там AJ отжег на предмет "small ball poker"? Я что-то уловил про "очень холодную воду" , но вот в каком контексте это прозвучало?

P.S. Кстати, сравните, как выглядит (внешность) Беньямин в этом шоу, и в Aussie Millions Cash Game 2007 года. Вот что делает с человеком непрерывная катка за компом за полтора года....

[WasItMe]

ДН заколлил флоп рейз ДБ, имея за спиной нитового Истгейта, заколлившего первоначальный бет. На спарившемся тёрне Беньямин делает гейбет против телефона. По-моему тут всё достаточно очевидно.

[almasya]

Ну наконец посмотрел!
И вот что думаю по поводу последних обсуждений. Негриану просто поплыл, и это явно было видно по раздаче с KQ у Элезры и стонами ДН на терне - он плывет. В раздаче с JJ - не очень пойму многоуважаемых заступников ДН линии - он что пытается превратить JJ в блеф, т.к. нет никаких худших рук которые будут коллить, а если как тут уже говорилось, у ДБ комбо то ему колл почти по шансам - добавить 120 в банк 415. А вот гейбет ДБ мне понравился, может спровоцировать то что и случилось + если получит колл не надо будет овербетить ривер.
У всех видимо бывают срывы, не помню где читал, что финансовые дела у ДН (одного из лучших игроков прошлых сезонов) плохи - а покер жесток к слабостям.

[almasya]

Сообщение от Black winter day

Дурр сыграл великолепно. на флопе изображал 2, понимая, что Барри знает, что его оверпара, как на ладони. Когда Истгейт заколлил вхолодную, Дурр понял, что 2 ну руках у Истгейта.

Колл Барри на флопе был отвратительным. Сразу видно, что он игрок лимита, а не НЛ. Бет на таком флопе с его стороны в 7 человек тоже не имел смысла. От кого он там ожидал получить экшен? Дро никаких нет, Т оплатит максимум 1 стрит обычно, зная, что подняв ЮТГ и ставив в столько коллеров у Барри как минимум там вальты.

На тёрне, Дурр, опять-же, учитывая то, что есть только одна комбинация ТТ, продолжил блефовать, изображая А2. Истгейт, на самом деле, там не мог коллировать с любой 2, кроме А2, ну может К2. Чек-коллить со слабыми трипс, когда твоя рука, как на ладони - глупо. У Дурра маньячный имидж, но даже от него такое исполнение - редкость. Потому, считаю фолд Истгейта правильным. Дурр реально настолько маньяк, чтобы запушить ривер. И как тут заколлить чуть ли не 1000 бб, когда соперник знает, что у тебя, но ты не знаешь, что у него.

И Истгейт ещё до победы на ВСОПЕ играл 200-400НЛ на евро сайтах, нередко и ХА, и всегда играл агрессивно и хорошо. Винить его в нитовости может только глупец.

Восхищаюсь игрой Дурра. Блефовать соперника с явным трипс, с таким пофигизмом кинув более 100000 долларов на блефу с максимум 2 аутами - это реально может сделать только он. Я почти уверен, что он бы запушил ривер, кстати.

Согласен по поводу уместности фолда Истгейта в сдаче с 42. Но считаю его ошибкой даже не розыгрыш в сдаче с А6 на ривере - а закупку стека в 500-600 бб - такая игра против лучших про, явно за гранью его банкролла (если не физического, то психологического).

[vanvan]

Сообщение от StoneCold

Кстати, кто английским хорошо владеет - что там AJ отжег на предмет "small ball poker"? Я что-то уловил про "очень холодную воду" , но вот в каком контексте это прозвучало?

Шутка хорошая. balls в переводе это "яйца". Что с ними происходит в очень холодной воде - мужской категории форумчан думаю понятно.

Ну а про small ball poker в интерпретации Негряну все вроде и так знают. Кстати происхождение термина - кто пояснит?

[LeGenDarY]

Сообщение от vanvan

Шутка хорошая. balls в переводе это "яйца". Что с ними происходит в очень холодной воде - мужской категории форумчан думаю понятно.

Ну а про small ball poker в интерпретации Негряну все вроде и так знают. Кстати происхождение термина - кто пояснит?

Это из бейсбола.

[Yeahbaby]

Сезон отличный.
За столом болеше всего нравиться игра Дурра и Истгейта.
Зиги Сахамис и Элезра считаю самые слабые игроки за столом.

Гринштайну вечно заходят топ пары на утг.
Брансон слоулейщик, но понравился полублеф его на 63s против Питера.

Негреану действительно тильтанул в этом часе, "фан хэнд", сквадс мин нафинг *))
а ведь Беньямин предупреждал его быть осторожным *)))))))

[xpr]

Мдааа, чето Негреану посыпался, видно катка НЛ10 на покерстарс не пошла ему на пользу :( За 3 эпизода Дуррр показал кто счас лучший в кэше, было бы интересно посмотреть с ним за одним столом на Фила Гальфонда, но вряд ли это когда-нибудь случится, потому что они большие друзья.

[LeGenDarY]

Сообщение от xpr

Мдааа, чето Негреану посыпался, видно катка НЛ10 на покерстарс не пошла ему на пользу :( За 3 эпизода Дуррр показал кто счас лучший в кэше, было бы интересно посмотреть с ним за одним столом на Фила Гальфонда, но вряд ли это когда-нибудь случится, потому что они большие друзья.

Айви жаль не было. Надо посадить вместе Айви, Дурра, Гэльфонда, ЛарсаЛюсака и Антониуса, вот это будет катка.

[barts]

А как вы считаете какой состав был-бы самым зрелищным?
Мне кажется: Эсфандиари, Фарха, Хансен, Дурррр, Негреану, Фил Лаак, Хельмут, Матусов, Айви... ну и из наших до кучи Кострицын например

[LeGenDarY]

Сообщение от barts

А как вы считаете какой состав был-бы самым зрелищным?
Мне кажется: Эсфандиари, Фарха, Хансен, Дурррр, Негреану, Фил Лаак, Хельмут, Матусов, Айви... ну и из наших до кучи Кострицын например

Самый зрелещный это состав из мега замазщиков и агродонков: Хансен, Хельмут, Фарха, Элезра, Лалиберте

[barts]

Сообщение от LeGenDarY

Самый зрелещный это состав из мега замазщиков и агродонков: Хансен, Хельмут, Фарха, Элезра, Лалиберте

я попытался сделать микс из них тех кто просто юморит за столом (как например Эсфандиари - просто человек-зажигалка)

А Элезра мне кажется не агродонк, а прсто скучный фиш

[strelok23]

Сообщение от LeGenDarY

Айви жаль не было. Надо посадить вместе Айви, Дурра, Гэльфонда, ЛарсаЛюсака и Антониуса, вот это будет катка.

Это будет RailHeaven на ftp.

[screamwithme]

Фарха, Дурр,Хансен, Хельмут, Матусов, Айви

[Rublix]

Farha, Hellmuth, Negreanu, Laak, Matusow, Obrestad, Hansen, gipsy

[UncleDynamite]

Аннетт не пустят.