[xpr]

пора уже книгу писать: "Заметки оффлайн регуляра"

[Daimond]

Прочитал на одном дыхании. Огромный респект!

[Obsolete]

С удовольствием прочитал с первой страницы. Хорошо пишешь.

[MAKAPOH]

Читаю. Пиши!

[Stan8]

Огромное спасибо за комментарии и теплые слова!
Честное слово, это дает энергию и желание продолжать
Вернувшись из США, я принял тяжелое решение о ликвидации склада в Киеве, перевез товарные остатки на загородную базу друзей, и стал думать о том, как жить дальше...
По всему выходило, что кризис на Украине углубляется, ergo, покер остается моей единственной путеводной звездой, на которую я должен ориентироваться в материальном плане...
Веселенькая перспектива!
Тем более, что зарабатывать стабильно в онлайн-игре у меня не получается Удачные плюсовые сессии чередуются с провальными. Причем на разных сайтах ситуация различна, но если брать за эталон Фултилт, то честно признаюсь, что мне очень тяжело против регуляров даже НЛ50, пихающих, как роботы...
И вот в начале марта я несколько раз выбрался в киевские клубы... только для того, чтобы убедиться в своем прежнем убеждении: все здесь - увы! - не изменилось...
Или даже изменилось к худшему: клуб "Платон", самый приличный из покерных заведений города, половину дней в неделю не собирает даже одного стола кэш-игры
Вся игра переместилась в крохотный зальчик "Олимпика" на Оболони, где жарко, душно, и народу собирается ровно на 2 стола для турниров и один - для кэша...
Турниры с большими байинами практически не проводятся, то есть, собирается молодежь, которая рубится за приз в 200-500 евро... Ну, по праздникам, за 1000... На 5 призеров. Кэш 5-10 гривен (0.5-1 евро приблизительно).
Вот сижу я на таком столе среди 5-6 лимперов в каждом поте, жду натсы, ну, выкатываю иногда 500 гривен, иногда засаживаю, вот на такой примерно раздаче:
У меня на баттоне, до меня 4 лимпера, я рейз 4ББ.
Все падают, кроме одного телефониста в МП+2 и СБ.
Флоп
СБ рейз в пот-сайз, я ререйз в 2,5 от его рейза. МП+2 фолд. СБ колл.
Тёрн . СБ чек, я кладу его на флэш-дро и аллын. Он колл.
Ривер . Оппонент показывает и забирает пот
Не то, чтобы это была великая неожиданность, но все же... Можно сказать, зачем, дескать, лез в раздачу с такой рукой, хоть и в позиции? Думаю, что сидеть в душном клубе, где медленные коровы-дилерши раздают по разу в 5-7 минут, и сбрасывать руки типа Ах в позиции, это значит обречь себя на то, что в тот раз в час, когда ты полезешь рейзом в пот, даже самые тупые телефонисты скинутся, убоявшись твоего тайтового имиджа! На ... он не сдался в живой игре!
А что здесь нужно? Естественно, кроме хорошего хэнда?
Одна простая вещь: чтение руки соперника.
И я начал внимательно глядеть на оппов, разговаривать с ними, развлекать их шутками-прибаутками. Это первое.
Второе. Повысил свой ВПИП до 30-50%, расширив диапазон входных рук до едва ли не мусора
Третье. Изучал манеру игры каждого из оппов, особое внимание уделяя их бетсайзингу, не пропуская ни одной вскрытой руки.

Оффлайн, несмотря на отсутствие в нем привычного софта, дает материал для анализа намного богаче, нежели любая, самая навороченная прога. Ведь мы же люди, и происходим от первобытных пращуров, которые, собираясь у костерка в пещере, улаживали свои рамсы примерно тем же образом, что делаем и мы, швыряя фишки на зеленое сукно

По-прежнему, не дает мне покоя один проклятый вопрос! Неизбежные коин-флипы, пример которого я приводил выше. Избежать их полностью невозможно, тем более, в редких для оффлайна случаях, когда у тебя собрался неплохой хэнд. Что же, сбрасывать, когда у тебя 53-55% на успех? Это можно делать в турнирах, на баббле, допустим, но неужели кто-то так поступает и в кэш-игре в клубах?
Давайте обговорим эту тему здесь, поскольку она очень важна. Проигранный коин-флип равен зачастую проигранному байину, если такое произойдет 3 раза за вечер, назад уже не вернешься (без особенной удачи) А кто из нас согласится зависеть от несколько раз брошенной монетки?
И ведь зная, что монетка, я не отказываюсь от нее
А как с этим обстоит дело у вас?

[Meravil]

Платон уже закрылся...
А проигрыш монетки, кажется, лечится правильным БР менеджментом. Иметь 100 байинов и при грамотной игре програть все тяжело. Хотя сам кеш не играю, скучно.
В Олимпике я регулярно играю турниры по четвергам и иногда в выходные. Может увидемся.

[Stan8]

Сообщение от Meravil

Платон уже закрылся...
А проигрыш монетки, кажется, лечится правильным БР менеджментом. Иметь 100 байинов и при грамотной игре програть все тяжело. Хотя сам кеш не играю, скучно.
В Олимпике я регулярно играю турниры по четвергам и иногда в выходные. Может увидемся.

Как закрылся?
Я еще ведь числа 20-21 марта, до отъезда в Европу, шпилил там турнир
Неужели, кроме Олимпика, в Киеве все накрылось?

[Meravil]

Почему закрылся не знаю.
А вообще в Киеве можно играть в Олимпике на Оболони и в Опере, в Джоссе турниры в 21.00, есть еще Алабама, но я там не был. Мне больше всего нравится на Оболони, правда курильщики достали...

[Daimond]

Stan8, а где ты еще играл кроме Америки и Украины?

[Stan8]

Сообщение от Daimond

Stan8, а где ты еще играл кроме Америки и Украины?

Ну, собственно, об этом я и собирался рассказать подробнее дальше. (Впрочем, отдельный топик про Макао можно найти среди тем, созданных мной).
Так получилось, что 30 марта случился юбилей у моего друга, живущего под Веной, а я как раз чувствовал себя свободным и решил соединить приятное с полезным: взять жену и на машине поехать в Австрию. Выехали мы 24 марта, 11 часов потеряли на польской границе, так что в Краков приехали усталые, и завалились спать.
Проснувшись где-то в 22-30, мы оделись и пошли искать, где бы перекусить и... поиграть Ведь эти две вещи прекрасно могут сочетаться!
Так вот: в двух крупнейших краковских казино клубного покера я не нашел. Отстойный город этот Краков для нас, покерных про...
Полночи после этого (поужинать в центре-таки получилось) я сидел и двигал курсором в лэптопе, что можно было бы делать и дома, без утомительной поездки... Впрочем, все только начиналось!
На повестке дня стоял переезд в Прагу, где по моим данным (из Интернета) игра уж точно была. Так что, проехав чешскую границу и купив талончик на пользование хайвеями (ни в коем случае не забывайте делать это, пересекая границы Австрии, Словакии, Чехии и Венгрии на машине), я доверил руль жене, наказав ехать по указателям на Брно и Прагу, а сам лег спать в машине, чтобы оказаться хоть немного отдохнувшим к ночи...
Проснулся недалеко от Праги, когда надо было заезжать на заправку, и дальше уже поехал сам... Не без некоторых затруднений к 23-00 добрались мы до гостиницы, а в 24-00 я уже входил в казино "Атриум", которое располагается в "Хилтоне" на набережной, и чья покерная матчасть обеспечивается малоизвестным сайтиком покерстарздотком
Несколько удивило и поначалу огорчило меня наличие всего двух столов кэш-игры. Причем на первом играли в лимитированный покер (блайнды 50-100крон , это 2,5-5 баксов) Рэйз на флопе ограничен 200 кронами, а на терне и ривере можно бетить уже 400. Естественно, ререйзы и кэп выходят намного выше, чем первоначальные беты, но я - абсолютно без опыта игры в лимит холдэм - тогда еще этого не понимал и решил было сесть за второй стол...
А там творилась бодяга вот какая: по желанию сидящего на баттоне сдавали то НЛ Холдэм, то Омаху Такого я еще не видел и, признаться, хотел сесть за второй стол, хоть правила Омахи помню с трудом, да и то вряд ли все
Но, понаблюдав минут 10 за игрой, поняв, что Омаха сдается не менее 2-3 раз на круг, я занял единственное место за лимитированным столом и постарался напрячь усталый мозг
На этом нашем замечательном форуме я читал, что лимит-покер это чисто математическая игра, довольно скушная, когда все, что тебе надо делать, это считать МО от твоей руки и ставить, когда это выгодно... Казалось бы, пустяк...
Но, повторюсь, я ни разу ранее не играл Лимит, и был удивлен общей лузовостью стола и высоченным ВПИПом. Еще больше удивился, когда обнаружил и здесь блафферов на последних улицах, нелепые вскрытия не по шансам и прочие атрибуты моронской игры Вот что значит - польза нового опыта!
Вдобавок, мне в течение получаса активно заходила карта, и я собирал стрит за стритом, фуллхауз за флэшом (натсовым) и т.д. Потом карта перестала заходить, я поменял около 600 долларов плюса и поехал в прекрасном настроении спать, настроившись прийти на следующий день на турнир к 7 вечера...

[Zedmor]

Сообщение от Rekop

У меня такой вопрос к ТС, да и вообще ко всем поигравшим в Америке. Почему нигде не упоминается штатовский город Атлантик-Сити? Ведь это тоже город казино и всего в двух часах езды от Нью-Йорка. Или там в покер не катают?

Я писал где-то, а что тебе интересно? Я там бываю раз в 2-3 недельки поиграть турнирчик или кеш...

[Daimond]

Stan, а у тебя был опыт игры в азиатских странах? Тайланд, Китай... или может Узбекистан?

[Stan8]

Сообщение от Daimond

Stan, а у тебя был опыт игры в азиатских странах? Тайланд, Китай... или может Узбекистан?

В Таиланде, насколько я знаю, нет казино. Их устравают в Камбодже, на границе с Таиландом, и богатые тайцы едут туда. Похоже, кстати, ведут себя чехи (на границе с Германией и египтяне на границе с Израилем).
В Китае азартные иры под запретом - не мог даже войти на сайт, находясь там
Единственное исключение - Макао (щелкни на мой ник, а потом в темах, созданных мной, найди про Макао).
В Узбекистане бывать не доводилось

[Stan8]

Ну вот, продолжаю дневничок.
Второй день пребывания в Праге начался завтраком, часовой разминкой в теннис на закрытых кортах при гостинице, бассейном и сауной. Выехали в центр, когда уже начинало темнеть, пообедали, и - в "Атриум", как раз к началу турнира.
Собралось народу на 3 стола, вступительный взнос 2000 крон + ребай и аддон. (Напоминаю, что доллар в Чехии стоит 20 крон).
Начало турнира для меня складывалось не слишком удачно, за моим столом лидировал долговязый чех лет примерно 35, набивший огромный стэк. Я не сразу въехал, что это просто фишара, которому аццки прёт карта. Зато потом, когда понял это, пару раз перекрутил негодяя на хэнде типа АТ или КД, оба раза он ответил и оба розыгрыша я загрёб
Потом положение дел моих еще подправил тайтовый китаец, сидевший сразу слева. Он зашел в коин-флип на АК против моих дам, и девочки выстояли, а китаец покинул турнир. Затем весьма агрессивный маленький чех, усатый и в смешной кепочке, пару раз ререйзил мои руки средней силы, и я сбрасывал. Но тут чеха переехал француз (худой, вертлявый и очень уродливый мужичок лет под 55), собрав трипс под ТПТК чеха. Оставшись с коротким стэком, чех начал играть уже мегалузово, и поначалу ему удалось подрасти... Но тут произошло следующее: я на ББ с К8 даю ререйз на его бет с баттона, он идет в аллын и я - чисто по чуйке - колю!
У чеха оказывается А7, на тёрне выпадает 8 - и я в шоколаде
Он - страшно злой - вскакивает и орет: как ты можешь идти в аллын на такой руке?
- После твоих исполнений тебе уже не было веры, - улыбаюсь, протягивая ему руку. Он, немного поколебавшись, жмет ее и покидает турнир.
И очень скоро я - чиплидер за финальным столом...
Блайнды уже сильно выросли, поэтому народ с небольшими М стал перекручивать и аллынить на широком диапазоне. Я дважды стэковался с такими и оба раза победил, увеличив свое преимущество. Но тут эйфория взяла своё, и случилась следующая раздача: я на УТГ с намереваюсь забрать стэк у американца, спустившегося из номера, и сидящего слева от меня. Даю рейз, он аллын, поскольку размеры его стэка уже не годятся для маневров. И тут, неожиданно для меня, оленя объявляет немец с МБ, у которого третий стэк за столом. Немец до этого играл тайтово, и я должен был пересилить себя и сбросить... Не смог Инерция все-таки страшная вещь в турнирной борьбе, а я еще инертен - для хай-класс покера
Я колл, амер показывает А10, немец - АА
И, что обидно, я примерно на такую руку (ну, может QQ+) его и положил... И, зная это, все равно проколлил, мля...
После этого чип-лидером стал уже немец, а я затайтился, пока нас не осталось четверо. Тут коротышка, молодой чех, стал умолять стол, чтобы 4-му месту сбросились по 1000 крон, и мы как-то пожалели его...
Итак, вскоре осталось нас трое - немец - солидный, крупный, седой дядька с каменной физиономией, француз с шортстэком и ваш покорный слуга.
Французу вдруг сумасшедшим образом поперла карта - он несколько раз выставился в оленя, дважды немец его коллил на лучших картах, и оба раза француз побеждал. Немец всерьез разволновался и выставился сам в аллын, имея на руках . Француз бесшабашно ответил с и - собрал фуллхаус... ... немец ушел из-за стола, красный, как рак, через слово упоминая шайзе
Все-таки редко встречаешь немца, ведущего себя как джентльмен... ну это я так, к слову.
Оставшись коротышом против француза с его огромным стэком, я поупирался минут 10-15, но вынужден был смириться со 2-м местом, дававшим мне около 1000 баксов (1000 крон, как мы и обещали, были уплачены 4-му месту).
Интересная деталь - этот самый француз сидел за моим столом в начале турнира и был мрачен, как туча, оставшись без фишек. Он, кстати, ребаился, и только потом ему стало заходить, а я только докупил аддон.
Теперь же француз был сама любезность, отираясь вокруг моей жены, такой прямо лучший друг, так что пришлось немного с ним для вежливости поболтать, прежде чем он отправился восвояси.
Все победители, кстати, получили мелкие сувениры от Покерстарз (я - серебристый жетон с их логотипом для накрытия карт).
От вас, друзья, мне хотелось бы услышать: продолжать психологические зарисовки оппонентов, или быть более лаконичным, сосредоточившись на раздачах и пренебрегать в дальнейшем описаниями?

[Rekop]

Сообщение от Zedmor

Я писал где-то, а что тебе интересно? Я там бываю раз в 2-3 недельки поиграть турнирчик или кеш...

Собираюсь в штаты. И просто интересно, какая там игра кэш. Какие лимиты? Ну и турниры не особо дорогие есть?

[Johny]

От вас, друзья, мне хотелось бы услышать: продолжать психологические зарисовки оппонентов, или быть более лаконичным, сосредоточившись на раздачах и пренебрегать в дальнейшем описаниями?

Если не трудно, то продолжать.

[skor]

не кокетничай. и не пренебрегай.

[immmortal]

Сообщение от Stan8

он идет в аллын и я - чисто по чуйке - колю!

Тема сегодняшней статьи-чуйкаколл в трибеченом поте

[Zedmor]

Сообщение от Rekop

Собираюсь в штаты. И просто интересно, какая там игра кэш. Какие лимиты? Ну и турниры не особо дорогие есть?

игра есть любая. нл от 1-2 до 10-25 блайнды.
лимит от 2-4 до 50-100 блайнды, разные другие игры.

Турниры тоже есть любые - от 40 баксов до 300 байин в течении недели.

Вот хороший ресурс:

[Зарегистрироваться?]

[Daimond]

Именнно психологические зарисовки мне больше всего нравятся в твоих постах. Продолжай, пожалуйста.