[BobKerby]

Очень интересно чтать ! Автору респект и уважуха !
Думаю многим былобы интересны меркантильные аспекты - ну типа "чопоччом".
С прицелом какбы на то чтобы побывать и насколько по карману вдарит.
Уж неговоря про то что интересно былоб как насчет приехать некоторое время (до плугода) пожить.

[almasya]

Так где кеш игра (нл200-нл2000) пофишевее и соответственно, поприбыльнее в Макао или Вегасе, а может в Киеве?

[efirus]

Сообщение от Mongoose

Пиши еще - интересно.
Что касается раздач то с дро выставляться не было смысла - очевидно что у него готовая рука и у тебя в лучшем случае 30% и нет фолдэквити так как ты колишь. В общем то легкий фолд.
остальные раздачи сыграны хорошо.

пииишии ещщёёё. Интересно было бы увидеть побольше раздач с твоими мыслями, и с твоими ощущениями по поводы игры противников и динамики вообщем. Как то так.

[Agio]

Сообщение от barts

...если не пишут еще не значит что не читают!

+1
Я, например, не любитель писать. Но читаю с удовольствием! Пиши!

[ID Mc]

И если не секрет, то напиши про "брал уроки". А то кто-то тебя выше уже спрашивал про "что сподвигло пройти обучение", но "чахнущий творец" не вдохновился на ответ.
Ну а в целом спасибо, очень свежо для живущего в последнее время всё больше скандалами ЦГМа.

[Негласная]

Очень интересно пишешь, твой стиль захватывает. Присоединяюсь к тем, кто просит написать про мотивацию, уроки и как ты начинал.

[gros]

не буду оригинальным, повторюсь. много читаем мало пишем))

приятно читать.

[NikolasDLP]

Читал на одном дыхании, спасибо за эти истории покерной жизни заокеаном!!!

[baseball]

Сообщение от [URL="http://forum.cgm.ru/member.php?u=127738"

Stan8[/URL]]Если тема покажется интересной, то я выложу продолжения в ближайшие дни (оффлайн в США), а если нет, то ограничусь первой частью, посвященной Латинской Америке, а именно, зоне Панамского канала, откуда я начал свое путешествие.

если можно по-подробней насчет национальных особеностей, что там почем? как живут? что там есть помотреть, куда поехать и т.п.

Темпераментным латиносам не терпится вскрыть оппа, проверить, что у него за хэнд, а китайцы вообще телефонят все подряд, как я уже замечал за ними в Макао (есть соответствующая тема, где я пишу об этом)

кинь линк плиз

[Stan8]

Спасибо за теплые отзывы!
По дополнительным вопросам - кликните просто на мой ник, там список сообщений, среди которых и про мое обучение у BWD, и про Макао.
Кто из Киева - черкните в личку, я дам номер своей трубки, отвечу на бытовые вопросы по Америке, если интересно кому. Здесь все же склоняюсь к большей концентрации на покере, чтобы не флудить... Все-таки народ сюда заходит, чтобы про покер почитать, а не как на форум путешественников

[Stan8]

Ну вот, погуляв некоторое время после турнира, который окончил я за финальным столом, но не в деньгах, я выкурил сигарету у знаменитого пруда с поющими фонтанами, посмотрел на Лас-Вегас Стрип, да и вернулся к игральным столам.
Турнир, стоивший мне больше 500 зеленых, оставил негативный отпечаток на душе, и я понял, что сегодня я смогу сосредоточиться только на большой игре, позволявшей отбить все-таки минус.
Правда, я не считаю себя великим игроком, но все-таки оффлайн это дело особенное, и я уже понял, что фиши плавают здесь рядом с акулами, как и положено в нормальной экосистеме.
Нашлось для меня место на столе 5-10 с байином до 1000, кажется. Не помню точно, я менял 800
И довольно-таки скоро мне удалось собрать сет шестерок проти двух пар огромного черного парня, возможно, в прошлом (или не в прошлом), баскетболиста. Проиграв, он улыбнулся, пожал мне руку, а в дальнейшем вел себя очень тактично и все, что он говорил, звучало в тему и с юмором. Кстати, больше переездов он не допускал, и, когда его забрали от стола, он отбил уже проигранные мне полстэка.
Про "забрали от стола". В БЕЛЛАДЖИО я столкнулся с системой, когда игрока, которому удается идти в стабильном плюсе, принудительно пересаживают за другой такой же стол8O Система называется "must go", и до этого я не только никогда с нею не сталкивался, но даже не слышал о ней. А рэйк на этих столах брался в размере 6 баксов за полчаса игры (при смене дилера). В долбаном киевском "Платоне" 5 баксов берут за игру 1-2. А тут 5-10, мать его, и тот же рейк
Ну ладно, настал момент, который хочу обсудить с вами, соратники, в подробностях.
Сразу слева от меня сидел парень, лет 26-29 в бейсболке, слегка небритый, с очень подвижными глазными яблоками. Именно так вот, как я описываю
Я, знаете ли, тоже слежу за соперниками в оффлайновой игре, пытаясь нарыть теллсы, но мне показалось, что глаза парня бегают не оттого, что он следит за оппонентами, а от его личностной внутренней психодинамики, возможно, там невроз, или что-то в этом духе, подумал я. Понимаете, человек, сидящий рядом у длинной стороны стола, не может как следует наблюдать за тобой, но и ты не можешь все времея сидеть с повернутой к нему головой...
К чему это я? Вот какое дело: этот персонаж с какого-то момента стал аккуратно переставлять ВСЕ мои беты и рейзы!!!
На этом этапе я удвоил первоначальный стэк, и чувствовал себя прекрасно, поскольку, несмотря на незаруленный турнир, пребывал в плюсе. И вот какой-то тип начинает меня жестко ререйзить, а наши беты, друзья, понятное дело, проводятся далеко не всегда на премиумных руках
И этот санофзэбич на меня в позиции ререйзит, заставляя сбрасывать А8, КВ, А7, ДВ, и так далее...
При этом, когда в торговле участвуют другие игроки, он ведет себя, как обычно, то выигрывает поты, то фолдит, словом, все как всегда. И стэк у него, между прочим, самый крупный за столом
Словом, когда приходят ко мне , и до меня все упали, я в очередной раз рэйз 30. Этот на баттоне ререйз 120. Блайнды попадали. Я колл.
Флоп
Ну что, думаю, процентов 70, что во флоп он не попал. Даю бет 450. И страшно самому, аж песец
Что вы думаете? Парень аккурантенько так ререйзит меня в 900. У него еще фишек полно, а для меня это уже игра на стэк. Скосил я глаза на него, а он рот рукой закрыл, лицо вниз опустил, а глазыньки по-прежнему бегают. Но они же у него всегда бегают!
Словом, сфолдил я свои тройки и остался с тем стеком, с которым начинал на этом столе
Вот, описал все, как мог. Очень хочу услышать ваши драгоценные мнения по этому вопросу. Мои собственные варианты:
1. Соперник был в разы выше классом.
2. Стечение обстоятельств.
3. ТС лох, и нуждается в обучении игры постфлопа на НЛ25.
4. Ваш вариант подробного ответа, за который буду очень благодарен

[RevolveR]

Мне не понятны причины колла трибета без позиции с 33. Мне не понятен бет в два пота на флопе. В трибет банке на таком флопе с флэшдро - чек/фолд. Это игра в творческом стиле или тильт, и что-либо советовать здесь бессмысленно. Общие замечания по ситуации на префлопе.
1. Ничего не рейзить, все лимпить и колить рейз.
2. Четыре бетить, но в целом вряд ли, так как игра , видимо, шла не по банкроллу.

[Black winter day]

Сообщение от RevolveR

Мне не понятны причины колла трибета без позиции с 33. Мне не понятен бет в два пота на флопе. В трибет банке на таком флопе с флэшдро - чек/фолд. Это игра в творческом стиле или тильт, и что-либо советовать здесь бессмысленно. Общие замечания по ситуации на префлопе.
1. Ничего не рейзить, все лимпить и колить рейз.
2. Четыре бетить, но в целом вряд ли, так как игра , видимо, шла не по банкроллу.

Тема интересная, пиши ещё.
С 33 ты сыграл ужасно, для сета не по шансам, а бет в два пота на флопе, вообще сказка. Разве я тебя так учил играть? :(
Сколько тебе говорил про бетсайзинг...

Парень (по описанию, онлайн профи) распознал в тебе (к-сожалению), несильного игрока и 3бетил в позиции, вместо того, чтобы пытаться его переблефовать, нужно было его 4бетить с более широким диапазоном и периодически коллить с хорошими хендами и чек-рейзить флопы.

Насчёт must move, там есть один временный стол, на который сажают сразу, но как-только освобождается место на обычном столе, ты обязан перейти, по мере очерёдности. Не имеет связи, идёшь ты в плюс или нет.

И про еду в Белладжио - те же впечатления. Играешь вечно голодным, а в снек баре очередь и не успеваешь в перерыве поесть. Вообще, это место меня разочаровало. Из-за их репутации крутой, они позволяют себе вести себя нагло. Отыграл там летом кучу дорогих турниров, даже не получил ни разу food comps, несмотря на то, что попросил. Мне сказали "потом", которое до сих не наступило. Плюс, они иногда сажают по 11 человек за стол, если участников много и у них не хватает столов... И дилеры там не самые лучшие. Часто какие-то китайцы, которых вообще невозможно понять, что они хотят.

Мне больше понравился Venetian, гораздо.

[Lure]

Пиши ещё, очень интересно. Особенно сильно порадовало правило про чек-рейз, Задорнов-то прав был насчёт тупости америкосов) А раздача понятное дело сыграно просто максимально плохо, 33 лёгкий фолд префлоп на 3бет и ждём чего-то получше. Ещё возникло ощущение, что ты не по банкроллу играешь, раз опасность проигрыша стека очень тебя парит. Если же банкролл хорош, то надо агрессора 4бетить префлоп, это сильно сбавит его желание связываться. Так же - непонятно почему ты только пол-стека у негра выиграл с сетом против двух пар, надо стек забирать в таких ситуациях.

[Stan8]

Спасибо за конструктивную критику!
Конечно, сыграно было паршивенько. Но причина заключалась в моем раздражении этим соперником, и это то, что является для меня самым тяжелым в оффлайне: осознание того, что сессия ограничена небольшим количеством рук, и вовсе не обязательно, что до конца вечера выпадут натс... Начинаешь что-то исполнять на говне... Результат понятен...
Но на помощь мне пришло правило MUST MOVE - оппа выдернули, как акулу из аквариума, и пересадили за другой стол
И я вдруг почувствовал, что играть стало приятно и легко: начали работать полублефы, срослось пару раз дро, причем получилось - с тузом на руках - победить в шоудауне флэш на флэш
В общем, жизнь налаживалась. За столом осталось несколько нормальных оппов, какой-то, кажется, отец с сыном, игравшие неоправданно агрессивно и китайский шортстэк. И тут к нам присоединился какой-то бедняга инвалид, на костылях и в огромных очках, который начал участвовать в почти каждой руке8O
Этот несчастный фиш проиграл один стэк, другой, третий... Блин, меня уже начали терзать угрызения совести, когда MUST MOVE наконец-то добрался и до меня...
Но я прилично устал, и воспринял сигнал от пит-босса как знак свыше, что надо тормозить. Так закончился мой вечер в БЕЛЛАДЖИО...
Что же до фиша-инвалида, я утешаю себя тем, что гуманные Штаты не оставят его в беде, и вэлфэр не даст ему пропасть, что несомненно бы случилось, живи этот бедолага в наших недобрых местах

[Lure]

Что такое MUST MOVE? Перевод-то я знаю, а как правило звучит?

[Stan8]

Сообщение от Lure

Что такое MUST MOVE? Перевод-то я знаю, а как правило звучит?

Это такое правило, когда тебя в обязательном порядке заставляют покинуть стол, на котором ты пригрелся
Немного выше я, а потом уважаемый БВД уже упоминали об этом правиле...
Признаться, нигде до БЕЛЛАДЖИО я с подобным не сталкивался

[santorio]

а по класическим телсам на флопе с 33 олень )))))
MUST MOVE уматово, я встречал когда нужно за полчаса предупреждать об уходе, но такое

[Bearise]

мы в чем то коллеги в похожей ситуации. у меня вот тоже доходы от бизнеса падают, подумываю тоже серьезнее занятся покером. хочу осенью снять на полгода (или даже может быть купить если цены дальше будут падать) кондо у океана в майами, и полгодика сосредоточится на обучении, тренировках, игре онлайн и офлайн в местных казино. в южной флориде полно богатых пенсионеров и просто разных богатых людей со всего мира, думаю игра там хорошая, есть несколько неплохих казино. ты там не играл? если будет прогресс и какой то успех, то к всопу 2010 тоже поеду в вегас, на 3-4 месяца. а пока полгода поучусь тут еще. думаю может быть интересно будет потом обменятся опытом, спишемся тогда. может хобби тоже станет бизнесом, а бизнес хобби

кстати, а в какой сфере у тебя бизнес был?
удачи тебе в новом деле!

[Stan8]

Сообщение от Bearise

мы в чем то коллеги в похожей ситуации. у меня вот тоже доходы от бизнеса падают, подумываю тоже серьезнее занятся покером. хочу осенью снять на полгода (или даже может быть купить если цены дальше будут падать) кондо у океана в майами, и полгодика сосредоточится на обучении, тренировках, игре онлайн и офлайн в местных казино. в южной флориде полно богатых пенсионеров и просто разных богатых людей со всего мира, думаю игра там хорошая, есть несколько неплохих казино. ты там не играл? если будет прогресс и какой то успех, то к всопу 2010 тоже поеду в вегас, на 3-4 месяца. а пока полгода поучусь тут еще. думаю может быть интересно будет потом обменятся опытом, спишемся тогда. может хобби тоже станет бизнесом, а бизнес хобби

кстати, а в какой сфере у тебя бизнес был?
удачи тебе в новом деле!

Спасибо на добром слове!
Во Флориде я не был никогда - у меня немало знакомых и друзей в Нью-Йорке и Лос-Анжелесе, но никого во Флориде. А идея симпатичная такая - совместить приятное с полезным
Через полторы недели, кстати, будет турнир в Австрии. Так я планирую туда подъехать на машине, воплотить твои идеи в жизнь.
Бизнес же мой связан с поставками из Китая мебели, а также всяких домашних аксессуаров, посуды, керамики и сувениров. Поэтому оказался в Макао, где мне очень понравился оффлайн. Так и поехало
Стучи мне в личку, если возникнут доп. вопросы, идеи и предложения.