[zigretc]

Сообщение от AleksK писал пт, 11 июля 2008 15:07

Наверно тоже от Andrew Makenzie...

[Mad cow]

Сообщение от Prophet80 писал пт, 11 июля 2008 14:43

Дим. нормальные тоже, просто я не вижу разницы между 1200 и 2400

а если нет разницы зачем платить больше?

[zigretc]

тема реально отжигающая

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

Да уж трусы за 100 бачей понт реальный , ты их поверх штанов наверно носишь?

[/QUOTE]

[ЗолотойДракон]

Сообщение от Goku писал пт, 11 июля 2008 15:23

а если нет разницы зачем платить больше?

Наеврняка какая-то разница есть, просто не так существенно как 200 и 2000.
Так и во всем остальном, есть качественно лучшая вещь, какв машинах жигули и японская или немецкая машина, пусть и не новая, дальше каждая след ступень лишь немного лучше. И тут вопрос уже что тебе по банкролу (карману)

[JimBeam]

Сообщение от Goku писал пт, 11 июля 2008 15:23

а если нет разницы зачем платить больше?

Вы не извлекли урока из этой темы. Правильно так: А если не разницы зачем платить меньше?

[Agatha]

Я как человек, отдавший часть своей юности трусам и носкам, могу сказать, что себестоимость самых лучших трусов в мире никогда не перевалит за 10$.
Если ребятам раздать по двое трусов, за 150$ и за 15$, и отрезать бирки, половина выберет те, что за 150$, потому что они качественнее и удобнее, а вторая половина - те, что за 15$ по тем же соображениям. Это так, к слову.

[FroZer]

Я кстати от всех старых и новых знакомых стараюсь скрывать чем я занимаюсь и уж тем более свой доход. Именно из-за реакции, как у многих в этой теме :?
И домой мало кого приглашу поэтому. Я могу носить обычное шматье, на равных с ними общаться, пить в компании дешевое пиво и т.д., но если кто-то вдруг увидит мое кресло, узнает что я сам снимаю квартиру или еще что - тут же начинаются вопросы - скока стоит и т.д. И даже если цену занизишь вдвое, получается, что все равно ты "фу, мажор" и другое отношение. Потому что я тоже обязан быть бедным и плевать в потолок, наверное.
По-моему описанное явления - это не борьба с понтами, а действительно зависть.

Вот скажите мне, кто-нибудь, из анти-понтующихся в этой теме. Будь у вас доход 200к - вы дейстивтельно продолжали бы специально искать носки подешевле и забегаловку попроще? И отказывали бы себе в обеде за 2к рублей, даже если хочется - потому что это не практично и в макдаке и дома дешевле?

[ЗолотойДракон]

Сообщение от Agatha писала пт, 11 июля 2008 18:15

Я как человек, отдавший часть своей юности трусам и носкам, могу сказать, что себестоимость самых лучших трусов в мире никогда не перевалит за 10$.
Если ребятам раздать по двое трусов, за 150$ и за 15$, и отрезать бирки, половина выберет те, что за 150$, потому что они качественнее и удобнее, а вторая половина - те, что за 15$ по тем же соображениям. Это так, к слову.

Мы говорим о себестоимости или о том, что можно купить в городе Москва в розницу??

[rugambler]

Сообщение от FroZer писал пт, 11 июля 2008 18:16

Вот скажите мне, кто-нибудь, из анти-понтующихся в этой теме. Будь у вас доход 200к - вы дейстивтельно продолжали бы специально искать носки подешевле и забегаловку попроще? И отказывали бы себе в обеде за 2к рублей, даже если хочется - потому что это не практично и в макдаке и дома дешевле?

Я не анти-понтующийся, но тебе отвечу из уважения .
Никто не считает тут чужие деньги и, боже упаси, не учит никого как правильно их тратить.

Просто у людей разные приоритеты ценностей, от этого и такое взаимное непонимание.
У меня сложилось впечатление (впрочем только по материалам этого топика, я никого тут не знаю лично), что у большинства из тех, кого ты называешь "понтующимися" есть убеждение, что это всё навсегда и дальше будет только лучше. Может быть так оно и будет, но вот быть в этом уверенным - это признак незрелости.

Когда мне было 20 лет, у меня тоже были ценности: носки и кафе.
А теперь они другие...
Когда мне было 25 лет, мне казалось, что я мега крут, а дальше будет всё только лучше. А оказалось не так и в 98 году случился кризис .
И толку-то от трусов за 100$, когда своей квартиры нет?

Т.е. мое представление оно такое примерно:
Покупка трусов за 1000$ человеком, у которого уже все есть, что ему надо в обозримом будущем - это нормально.
А вот тратить на такую фигню весь свой доход - это вызывает улыбку.
Т.е. обозримое будущее у такого человека - месяц-два

Я не про именно трусы или там кафе, а просто признак зрелости - планирование. В том числе и планирование неудач (в цивилизованном мире для этого есть страховка).

Будь у меня доход 200k, то я бы купил ребенку квартиру в кредит.
А вот куда потратить оставшиеся уже бы и думал дальше -
Я, в примеру, задумываюсь где мой ребенок будет жить, когда вырастет (несмотря на то, что ребенку всего 6 лет).

P.S. Хотя покупка подарка любимой девушке на последние 1000$ - это тоже нормально.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от rugambler писал пт, 11 июля 2008 18:39

Я не анти-понтующийся, но тебе отвечу.
Никто не считает тут чужие деньги и, боже упаси, не учит никого как правильно их тратить.

Просто у людей разные приоритеты ценностей, от этого и такое взаимное непонимание.
У меня сложилось впечатление (впрочем только по материалам этого топика, я никого тут не знаю лично), что у большинства из тех, кого ты называешь "понтующимися" есть убеждение, что это все навсегда и дальше будет только лучше. Может быть так оно и будет, но вот считать так - это признак незрелости.

Когда мне было 20 лет, у меня тоже были ценности: носки и кафе.
А теперь они другие...
Когда мне было 25 лет, мне казалось, что я мега крут, а дальше будет всё только лучше. А оказалось не так и в 98 году случился кризис .
И толку от трусов за 100$, когда своей квартиры нет?

Т.е. мое представление оно такое примерно:
Покупка трусов за 1000$ человеком, у которого уже все есть - это нормально.
А вот тратить на такую фигню весь свой доход - это вызывает улыбку.
Я не про именно трусы или там кафе, а просто признак зрелости - планирование. В том числе и планирование неудач (в цивилизованном мире для этого есть страховка).

P.S. Хотя покупка подарка любимой девушке за последние 1000$ - это тоже нормально.

Вот именно, что у каждого свои приорететы.
Я как раз купил квартиру, дачу, машину, ну и какой от нее толк, если мне кушать нечего, потому что нет банкрола для игры, а мои друзья не имеют этого, но вложили деньги в разные места и катают спокойно и кушают не парясь и тп.

[rugambler]

Сообщение от Prophet80 писал пт, 11 июля 2008 18:43

Вот именно, что у каждого свои приорететы.
Я как раз купил квартиру, дачу, машину, ну и какой от нее толк, если мне кушать нечего, потому что нет банкрола для игры, а мои друзья не имеют этого, но вложили деньги в разные места и катают спокойно и кушают не парясь и тп.

Под залог машины/квартиры/дачи можно взять кредит.
Большой разницы с ситуацией, при которой ты бы этого вообще не покупал, а играл на эти деньги, я не вижу.

Худшие случаи (все проиграл) приведут тебя к одинаковой ситуации (ни квартиры, ни денег).
А в лучшим случае (не проиграл, а раскрутился) твой вариант лучше - у тебя все это есть (машина, квартира и пр.).

Так что твой вариант правильный.

[FroZer]

Сообщение от rugambler писал пт, 11 июля 2008 18:39

Я не анти-понтующийся, но тебе отвечу из уважения .
Никто не считает тут чужие деньги и, боже упаси, не учит никого как правильно их тратить.

Просто у людей разные приоритеты ценностей, от этого и такое взаимное непонимание.
У меня сложилось впечатление (впрочем только по материалам этого топика, я никого тут не знаю лично), что у большинства из тех, кого ты называешь "понтующимися" есть убеждение, что это всё навсегда и дальше будет только лучше. Может быть так оно и будет, но вот быть в этом уверенным - это признак незрелости.

Когда мне было 20 лет, у меня тоже были ценности: носки и кафе.
А теперь они другие...
Когда мне было 25 лет, мне казалось, что я мега крут, а дальше будет всё только лучше. А оказалось не так и в 98 году случился кризис .
И толку-то от трусов за 100$, когда своей квартиры нет?

Т.е. мое представление оно такое примерно:
Покупка трусов за 1000$ человеком, у которого уже все есть, что ему надо в обозримом будущем - это нормально.
А вот тратить на такую фигню весь свой доход - это вызывает улыбку.
Т.е. обозримое будущее у такого человека - месяц-два

Я не про именно трусы или там кафе, а просто признак зрелости - планирование. В том числе и планирование неудач (в цивилизованном мире для этого есть страховка).

P.S. Хотя покупка подарка любимой девушке за последние 1000$ - это тоже нормально.

Я полностью с тобой согласен и понимаю твою точку зрения Но большинство постеров осуждали здесь Ляо, Профета и других расстратчиков точно не из чувства "он бедняжка так и все потратить может "
Естественно, это не из последних денег. А наоборот, потому что зарабатываешь достаточно. Зарабатывай я 30к рублей в месяц - естественно оставить 5к в ресторане - это понт и траты не посредствам.
В том и суть, что поднимая в месяц 10к+ нет ничего зазорного тратить на еду треть этих денег или даже половину И что тратить, при таких доходах 500$ в месяц, ТОЛЬКО чтобы не быть "понтующимся" - тоже глупо.

А откладывать всю жизнь на "черный день", еще и отказывая себе в чем-то - очень чревато. Уверен, ты это понимаешь

[FroZer]

Сообщение от rugambler писал пт, 11 июля 2008 18:49

Под залог машины/квартиры/дачи можно взять кредит.
Большой разницы с ситуацией, при которой ты бы этого вообще не покупал, а играл на эти деньги, я не вижу.

Худшие случаи (все проиграл) приведут тебя к одинаковой ситуации. А в лучшим случае (не проиграл, а раскрутился) твой вариант лучше - у тебя все это есть (машина, квартира и пр.).

Рецепт - банкролл-менеджмент?
Про банкролл у покериста - это к вопросу о последних деньгах
Банкролл менеджмент в жизни - тоже важная штука, кстати.

[rugambler]

Сообщение от FroZer писал пт, 11 июля 2008 18:49

И что тратить, при таких доходах 500$ в месяц, только чтобы не быть понтующимся - тоже глупо.
А откладывать всю жизнь на "черный день", еще и отказывая себе в чем-то - очень чревато. Уверен, ты это понимаешь

Ну да, я не имел ввиду из 30к "откладывать" 29к

Народ-то обсуждает тему к контексте поста Профета, о том, что "нет банкролла".
А какой был банкролл тогда? Может он был недостаточно большой, потому что "трусы за 100$" и пр.

Впрочем вопрос риторический - не хочу обсуждать чей-то персональный банкролл менеджмент. Имхо, не этично.

Сообщение от FroZer писал пт, 11 июля 2008 18:51

Рецепт - банкролл-менеджмент?
Про банкролл у покериста - это к вопросу о последних деньгах
Банкролл менеджмент в жизни - тоже важная штука, кстати.

Ну да.

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

убеждение, что это всё навсегда и дальше будет только лучше. Может быть так оно и будет, но вот быть в этом уверенным - это признак незрелости.

Кстати, я считаю что уверенность, что все будет только хуже - признак "перезрелости", старости и покорности Мы не можем знать точно, как будет и поэтому надо планировать, действовать, строить сейчас. Учитывать форс-мажоры и риски, но не циклиться на них

[ЗолотойДракон]

Так я уже говорил неоднократно, что мой банкрол-менеджмент плохой. Не то , чтобы нужного количества теоретических баинов у меня небыло, их небыло в покере, а брать вдолг под залог квартиры не очень...
Но к еде это отношения не имеет-))

[FroZer]

Сообщение от rugambler писал пт, 11 июля 2008 18:55

Ну да, я не имел ввиду из 30к "откладывать" 29к

Народ-то обсуждает тему к контексте поста Профета, о том, что "нет банкролла".
А какой был банкролл тогда? Может он был недостаточно большой, потому что "трусы за 100$" и пр.

Впрочем вопрос риторический - не хочу обсуждать чей-то персональный банкролл менеджмент. Имхо, не этично.

в контексте Профета - ты прав. Но он и сам пишет об этом и предостерегает людей, что все иногда бывает не так, как рассчитывал.

Мы просто по-разному с тобой увидели эту тему. Мне бросилось в глаза, что некоторые осуждают ЧУЖИЕ затраты, потому что они не укладываются в ИХ жизненный и финансовый банкролл-менеджмент
А вы с Профетом, как раз, предостерегаете от трат, которые могут вылиться в последствии в очень неприятные последствия. Вот по этому пункту 100% согласен

[ЗолотойДракон]

Ладно, сяду в свою машину и поеду бухать на своей даче-)
Аренда котеджа, кстати могла бы стоить недешево
Успехов вам и вкусно кушать-)

[rugambler]

Сообщение от FroZer писал пт, 11 июля 2008 18:55

Кстати, я считаю что уверенность, что все будет только хуже - признак "перезрелости", старости и покорности Мы не можем знать точно, как будет и поэтому надо планировать, действовать, строить сейчас. Учитывать форс-мажоры и риски, но не циклиться на них

Просто опытные (старые) люди знают - любая халява рано или поздно кончается (скорее рано).
Закон жизни!

На счет не можем знать: есть вещи, которые для всех важны. Вот о них лучше и думать. Список написать?

Сообщение от Prophet80 писал пт, 11 июля 2008 18:58

Так я уже говорил неоднократно, что мой банкрол-менеджмент плохой. Не то , чтобы нужного количества теоретических баинов у меня небыло, их небыло в покере, а брать вдолг под залог квартиры не очень...
Но к еде это отношения не имеет-))

Я могу сказать что бы сделал я в такой ситуации - я бы машину продал, если ликвидная и дорогая.
За других не могу сказать.