[sorry]

ситуация: турнир на старзах 100`000 гаранти.

оп лаг, до этого был замечен в бете 1/3 пота с флэш дро и алин на ривере с готовым флэшем.

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t50 (9 handed) by Hand Converter CG

MP2 (t2745)
Hero (t3365)
CO (t6720)
Button (t2850)
SB (t865)
BB (t3615)
UTG (t925)
UTG+1 (t2760)
MP1 (t8870)

Preflop: Hero is MP3 with T:h:, T:d:.
4 folds, Hero raises to t250, CO raises to t850, 3 folds, Hero raises to t1650, CO calls t800.


Flop: (t3375) 6:c:, J:c:, 4:c:(2 players)</font>
Hero checks, CO bets t5070 (All-In), Hero calls t1715 (All-In).

Turn: (t10160) 9:s:(2 players, 2 all-in)</font>

River: (t10160) 4:s:(2 players, 2 all-in)</font>

Final Pot: t10160

Results in white below:
Hero has Th Td (two pair, tens and fours).
CO has 9d 9h (full house, nines full of fours).
Outcome: CO wins t10160.

Вот сейчас думаю, может я слишком много думаю вопрос такой: в каких ситуациях можно пихать первому?


просто после того как он пихнул, я стал на 99% уверен в том, что у него нет руки, которая меня бьет. (полностью размышления описывать не буду, а то роман получится. В 2х словах: оп способен на мувы и на розыгрыш какой-то крутой комбинации "это" не тянет. бонально почувствовал слабость)

[Immy]

Дуплишь ты много, а не думаешь =). Пихать можно хотябы с Т крести в руке =). А не после того как получил ре-рейз префлоп и с голой жО..й на флопе

[MagicGog]

Тут на префлопе сыграно не совсем верно, имхо.
Если уж ререйзить, то надо пушить. А вообще лишнего это. Лучше колл или фолд.
А по флопу все OK. Наш чек дает оппу иллюзию, что он может украсть банк, в случае, если он позади.

[sorry]

Уточню вопрос: С какими ридсами на опа можно пихнуть самому?

[sorry]

Сообщение от MagicGog писал пн, 05 ноября 2007 02:01

Тут на префлопе сыграно не совсем верно, имхо.
Если уж ререйзить, то надо пушить. А вообще лишнего это. Лучше колл или фолд.
А по флопу все OK. Наш чек дает оппу иллюзию, что он может украсть банк, в случае, если он позади.

на JJ+ или AK он бы оленил префлоп, а он просто ответил. значит средняя карманка... это ж надо карманку не сбрасывать на ререрайз в 1/4 стэка ппц.
Ну дак вот: мои действия на префлопе дали мне информацию для действий на флопе. Иначе бы точно я скинул на флоп.

[Psyche]

Сообщение от MagicGog писал пн, 05 ноября 2007 02:01

Тут на префлопе сыграно не совсем верно, имхо.
Если уж ререйзить, то надо пушить. А вообще лишнего это. Лучше колл или фолд.
А по флопу все OK. Наш чек дает оппу иллюзию, что он может украсть банк, в случае, если он позади.

+1
префлоп сыграно ужасно при таких блайндах. Я бы коллил префлоп. На флопе на такой неадекватный пуш колл.

[Psyche]

Сообщение от sorry писал пн, 05 ноября 2007 06:06

на JJ+ или AK он бы оленил префлоп, а он просто ответил. значит средняя карманка... это ж надо карманку не сбрасывать на ререрайз в 1/4 стэка ппц.
Ну дак вот: мои действия на префлопе дали мне информацию для действий на флопе. Иначе бы точно я скинул на флоп.

Не факт что он бы оленил КК и АА. Многие наоброт скорее всего бы залимпили. А как раз такие средние карманки пушили бы, учитывая твой рейз и стек. Хотя я бы на его месте скинул, так как это минимум коин флип.

[STELMAH]

Турниры играю плохо, но ИМХО на префлопе либо колл, либо рейз-алын, коли уж он такой прям ЛАГ. 4-бет, да еще такой мелкий смотрится как-то совсем плохо - у тебя нет позиции и ты получишь колл в 100% случаев, не понимая при этом где ты.

P.S. Хотя колл тоже хреново, на мой взгляд, смотрится... Отдать 1/4 своего стека просто, чтобы посмотреть на флоп без позиции и без надежды по шансам поймать сет. :?

[ProzAk-R]

Хм, есть ощущение, что многие пишут, видя результат ,и разговор сводится к тому, как заставить скинуть 99 .
Рейз 150 префлоп. 250 - это что? Стандарт на этом столе? Или боязнь играть флоп с несолькими колами? Дальше - все зависит от того, как ты играл уже с этим оппом. Делал ли он префлоп ререйз до этого? Колировал ли рейзы с АА/КК? Вообще, любые ноутсы, подтверждающие что ререйз от оппа - это не рука, бьющая нас. При моем рейзе в 150 кольну ререйз до 600, на больший выкину, и играть флоп буду на сет/оверпару.
После подобного розыгрыша уже останется пространство для маневра на флопе.
При ререйзе в 600 и моем колле и вот если опп такой уж ЛАГ - поставлю на флопе в него первым. Но редко, это больше работает против пассив луз и пассив тайт.
И по раздаче - М=40 у Hero, a он уже на флопе оленится . Постфлоп, играем его!

[Psyche]

Сообщение от ProzAk-R писал пн, 05 ноября 2007 15:18

Хм, есть ощущение, что многие пишут, видя результат ,и разговор сводится к тому, как заставить скинуть 99 .

На самом деле простая рука...не вижу сложных решений

Сообщение от Цитата:

Рейз 150 префлоп. 250 - это что? Стандарт на этом столе? Или боязнь играть флоп с несолькими колами?

Рейз 5 блайндов нормальный против лузовых оппонентов.

Сообщение от Цитата:

Дальше - все зависит от того, как ты играл уже с этим оппом. Делал ли он префлоп ререйз до этого? Колировал ли рейзы с АА/КК? Вообще, любые ноутсы, подтверждающие что ререйз от оппа - это не рука, бьющая нас.

Это не кэш. Тяжело собирать нотсы на всех, особенно если тебя кидают со стола на стол.

[ProzAk-R]

Сообщение от Psyche писал пн, 05 ноября 2007 22:10

На самом деле простая рука...не вижу сложных решений

Рейз 5 блайндов нормальный против лузовых оппонентов.

Это не кэш. Тяжело собирать нотсы на всех, особенно если тебя кидают со стола на стол.

grrrr.
Я не играю кеш - это к последнему комменту. Комменты собираю на всех, кто за моим столом.
Рейз 5ББ - норма? Хм, я рад за вас. Но это не норма. 200 здесь - это максимум. Играть надо постфлоп. Стеки глубокие.
И насчет "не вижу сложных решений" - отчасти согласен .

[Psyche]

Сообщение от ProzAk-R писал вт, 06 ноября 2007 00:21

grrrr.
Я не играю кеш - это к последнему комменту. Комменты собираю на всех, кто за моим столом.
Рейз 5ББ - норма? Хм, я рад за вас. Но это не норма. 200 здесь - это максимум. Играть надо постфлоп. Стеки глубокие.
И насчет "не вижу сложных решений" - отчасти согласен .

Я же не говорю про все столы. А говорю про то, что кидают с одного стола за другой. Сегодня например играл, в одном турнире за 2 часа игры 3 раза перекидывали :(
я написал что 5бб против лузового - это нормально. Да хоть 10бб, если опп коллит все подряд, почему бы и нет...
Что что а постфлоп игры в турнирах(не во всех конечно, но почти, где структура блайндов оставляет желать лучшего) гораздо меньше чем в кэше. Так что не стоит мне об этом говорить.

[ProzAk-R]

Сообщение от Psyche писал вт, 06 ноября 2007 01:21

Я же не говорю про все столы. А говорю про то, что кидают с одного стола за другой. Сегодня например играл, в одном турнире за 2 часа игры 3 раза перекидывали :(
я написал что 5бб против лузового - это нормально. Да хоть 10бб, если опп коллит все подряд, почему бы и нет...
Что что а постфлоп игры в турнирах(не во всех конечно, но почти, где структура блайндов оставляет желать лучшего) гораздо меньше чем в кэше. Так что не стоит мне об этом говорить.

Дай бог тебе удачи. Я тоже не говорю о том, что ноутсы есть на всех. но - у меня есть на многих, и, играя постоянно турниры, они накапливаются. А насчет 10ББ - ок, ты же в СНГ ушел? Ну, еще раз - удачи

[Psyche]

Мало людей, кто специализируется чисто на мтт ))) Это я к теме о нотсах.
Поясни про снг...