[AthaCliath]

Сообщение от Octopus писал пн, 09 апреля 2007 10:00

Ракдует тема

"Он начал с того, что задолго до 21 года появлялся в покерных клубах под вымышленным именем (Джером) и учился, учился, учился. "

Все прочли ?
Теперь включаем голову.
Читаем еще раз.
Думаем - он навероное скрывал свое имя фил айви ?

В американских казявах нельзя играть до 21 года, он подделал ID Card (читай - паспорт) что бы играть. О чем сам рассказывает в интервью.

[Профи]

Сообщение от Миша писал пн, 09 апреля 2007 18:15

Буду рад, если Профи скажет что-либо об источнике его информации (если это возможно, конечно).

Если я правильно помню этот момент, была очень грубая прикидка на основе следующей информации:

1. Экспериментальных данных по рейку (в конкретном руме в определенный период времени) - верхняя таблица:


2. Существует размытое верование, что в умеренно лузовых играх с небольшим наличием рыбы винрэйт хорошего плюсового игрока является "хорошим", если он лежит в интервале 1-2БС/100 раздач.

3. В общедоступном источнике (2+2) я читал высказывание владельца покерного рума, что из счетов, открытых в определенный момент, через год оказываются в нуле или минусе 70%. Значит 30% - выходят в плюс (большой или маленький).

Возьмем лимит 0.5-1:
10 игроков вместе платят рэйк 3.62*10=36.2 БС/100 раздач (3.62 это цифра рэйка экономного игрока, более лузовый игрок заплатит больше). Из п.3 трое игроков из 10 за столом играют (на интервале 1 год) в плюс, предположим, что верование из п.2 говорит о самом прибыльном из них, т.е. 2 других выигрывают меньше. Итого в сумме их прибыль втроем на 100 раздач не превышает 6БС/100 раздач. Отсюда получилась цифра "7". Точность здесь безусловно минимальная, но ошибка вряд ли больше, чем в 2 раза. Для более высоких лимитов доля рэйка в разыгрываемых деньгах - меньше, т.е. там это соотношение другое, осталось подсчитать в каких пропорциях рэйк разных лимитов поступает руму.

[rugambler]

Сообщение от Миша писал пн, 09 апреля 2007 18:15

средний процент плюсовиком за столом....
т.е. скорее всего находится в диапазоне 14..42%. Очевидно, что процент плюсовиков среди всех игроков меньше из-за ротации рыбы.

Причем значительно. Т.е. плюсовой игрок как правило играет несколько столов, ежедневно, несколько часов. Recreational player - один-два стола нерегулярно.

Поэтому с цифрой 40% не могу согласиться...

То, что владелец покер рума говорит на форуме, я рассматриваю сквозь призму того, что он владелец покер рума

[Aleks62]

Профи

По моему в Рэйке/100раздач ошибка ,надо х10

По крайней мере у меня на лимитных столах Тракер показывает ,на одну раздачу приходящийся рейк

1/2 0,42$

2/4 0.89$

[Vasya2503]

[quote title=Octopus писал пн, 09 апреля 2007 11:00][quote title=PaleMan писал пн, 09 апреля 2007 10:53]Добавлю свои пять копеек.


Считаю, что Неграно - это мелкоуголовный дурачок, не могу с его участием игры смотреть - хочется по этим бегающим глазкам треснуть от души

Ага, при этом читает руки как бог, только вчера смотрел как он на турнире чемпионов WSOP 2006 на ривере спросил у оппонента с КК, "У тебя наверно КК?"

НА ХАй стекс покер был случай, когда, он прочитал оппонента с АК поймавшего стрит и сбросил свои 10J, короче жесть нереальная...
Ну а бегающие глазки, в принципе означают высокую активность мозга, в НЛП подробно объясняется значение движения глаз и их связь с процессами мышления. Вобщем, вы сударь сильно неправы, Неграно, или как там его правильно зовут, очень глубокий и очень тонко чувствующий человек с сильными аналитическими способностями, читающий оппонентов (и не где нибудь, а на турнире чемпионов WSOP) как открытую книгу, и где вы там увидели дурачка мне лично очень не понятно...

[jEt]

Сообщение от Vasya2503 писал вт, 10 апреля 2007 12:10

Добавлю свои пять копеек.


Считаю, что Неграно - это мелкоуголовный дурачок, не могу с его участием игры смотреть - хочется по этим бегающим глазкам треснуть от души

Ага, при этом читает руки как бог, только вчера смотрел как он на турнире чемпионов WSOP 2006 на ривере спросил у оппонента с КК, "У тебя наверно КК?"

НА ХАй стекс покер был случай, когда, он прочитал оппонента с АК поймавшего стрит и сбросил свои 10J, короче жесть нереальная...
Ну а бегающие глазки, в принципе означают высокую активность мозга, в НЛП подробно объясняется значение движения глаз и их связь с процессами мышления. Вобщем, вы сударь сильно неправы, Неграно, или как там его правильно зовут, очень глубокий и очень тонко чувствующий человек с сильными аналитическими способностями, читающий оппонентов (и не где нибудь, а на турнире чемпионов WSOP) как открытую книгу, и где вы там увидели дурачка мне лично очень не понятно...

По моему на про уровне многие игроки очень отлично читают оппонентов, но не все рассуждают вслух, как это любит делать Неграно.

Вот кстати вспомнилось

[Профи]

Сообщение от Aleks62 писал вт, 10 апреля 2007 11:04

По моему в Рэйке/100раздач ошибка ,надо х10
По крайней мере у меня на лимитных столах Тракер показывает ,на одну раздачу приходящийся рейк
1/2 0,42$
2/4 0.89$

Что-то много для одной раздачи - за 30 центов/руку (если делить твой личный общий рэйк на общее число сыгранных рук) не выходят даже довольно высокие лимиты. Давай проверим твои цифры. Показывает (ПТ) где именно?

[Aleks62]

Понял свою ошибку , я смотрел рейк взятый со всего стола ,а у тебя для игрока ,то есть для 10мах делить на 10 ,и выходим приблизительно на твои цифры

а так если брать личный рейк

1/2 0,043$
2/4 0.062$

[Darks]

ИМХО:
весь покер, ну, или отдельно взятый покерный рум, грубо можно принять за пирамиду. В каждом слое деньги сливаются плюсовым игрокам, часть из них со временем переходит на более высокий лимит и сливают их тамашним плюсовым игрокам(сами бонкрочась или же сползая на лимит ниже) и т.д. В нижний слой рвётся куча новеньких, большинство из них сливают первый деп и попадают в наших базах, как минусовые игроки. Так же на каждом уровне присутсвуют те, кто играет ради удовольствия, т.е. они покупают удовольствие за деньги которые проиграли.
И как вывод из моего мозга:
плюсовые игроки существуют только за счёт новеньких и тех, кто сливает постоянно(покупателей удовольствия).

[*ZARATUSTRA*]

Из всего прмчитанного в этой теме хочется выделить:

Сообщение от I will kill your set писал сб, 07 апреля 2007 16:58

...Покер это не только и не сколько математика и вероятности,это даже не дистанция,это люди,которые каждый раз оказываются по ту сторону стола
и именно этот факт влияет на результат больше всяких прямых и кривых генераторов.

ИМХО: умения диктовать свои условия и держать удар окупляются в среднем в покере гораздо выше, чем в "принятых профессиях" на постсоветском пространстве. А если здесь ещё и учитывать философию жизни про-игрока - то покер кажется мне одним из самых прекрасных занятий.

Оценивать шансы незнакомого человека, ИМХО, глупо. Всё слишком индивидуально. Люди котрые сомневаюся и не рискуют, редко добиваюся хороших результатов.