[Федйа]

Я недавно задумался, а как образуется прибыль рума, из чего она состоит? Рейк? Но ведь рейк составляет ничтожную долю от суммы ставок, которые присутствуют на столе, так сказать, "несколько паршивых долларов". Неужели из рейка слагается потом годовая прибыль рума, которой так любят хвастаться крупные румы? Они несут ведь ещё колоссальные расходы по содержанию всей инфраструктуры своей сети: оплата персонала, содержание в порядке оборудования, налоги(!), да ещё черт знает какие могут быть расходы у этой мафии.
И понял я, что не рейк приносит основную прибыль руму - рейк что, это всего лишь небольшой неотчуждаемый доход рума- а прибыль руму приносят депозиты игроков, которые виртуально в виде циферок записаны на их счетах, создавая иллюзию, что в данный момент это их деньги. Ведь что происходит с деньгами игрока, который задепозитил их на румовский счёт? Эти деньги сливаются с деньгами других игроков и поступают в полное распоряжение рума, образуя так называемый "Общак", ибо мафия это. Почему в полное распоряжение рума? Да просто потому, что игроки вносят свои деньги не для того, чтобы их тут же снять, а в надежде приумножить и в дальнейшем снимать как доход от игры. Ведь большинство начинают заказывать выплату только после приумножения своего первоначального депозита в несколько раз.

Но скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Пока игроки наигрывают доход на свои депозиты, весь Общак румом помещён на собственный счёт в банке, где приносит прибыль, или ещё куда(мафия лучше знает прибыльные места). Чем дольше игроки просто играют, не снимая деньги со своих румовских счетов, тем лучше руму - Общак приносит прибыль.

Может быть, если просуммировать рейк за год, то рейковый доход и будет казаться большим, но его ведь не сравнить с суммой всех депозитов играющих в руме! Вот он лакомый кусок для покерной мафии! Чем дольше средства игроков находятся в руме без оттока, тем лучше для рума - ведь эти деньги и приносят ему ежедневную прибыль! А как уменьшить отток? Да очень просто - элементарно затянуть процесс приумножения депозитов большинства игроков: пусть перекачивают свои средства друг другу, немного выиграл у одного, слил другому, идёшь в плюс?- ну, что ж, иди, только помедленнее, твой депозит, хранимый у нас ещё не принёс нам достаточно прибыли. Этот процесс я для наглядности изобразил на рисунке, где показано, что деньги снуют внутри Общака, никак на него не влияя.

Неприемлимой для рума становится ситуация, когда в нём появляются игроки-акулы. Ибо они, разорив многих игроков, многократно увеличат свои депозиты и начнут заказывать деньги на выплату, что приведёт к таянию Общака(см. рисунок ниже). Ха-ха, когда эти жучары сочиняли свой, так называемый, бизнес-план Онлайн-Покера, наверно,что-то подобное рисовали.


Поэтому руму выгодно создать такое положение, когда деньги просто перетекают от одного игрока другому, не особо разоряя одного и не особо обогащая другого. Для этого и важно, как часто говорят, "подкручивать генератор".
На каждого игрока заводится досье, где содержатся данные о размере депозита, темпы роста(убыли) депозита, транзакции, выплаты, и т.д. Существует некая формула, где все эти данные представлены, которая рассчитывает и выдаёт какой-нибудь коэффициент(рейтинг) игрока. Потом этот рейтинг используется программой, раздающей карты, которая решает в чью пользу произвести данную раздачу.
Поэтому мы и наблюдаем такую картину: игрок заказал крупную выплату, после этого его успешная игра разладилась. В дальнейшем нескоро он закажет деньги на выплату - рум позволит произойти однократной утечке, но не потерпит постоянные потери из Общака.

Я не говорю, что нет игроков, играющих постоянно в плюс(и может быть в большой плюс), но их мало и - пока они существенно не приуменьшают прибыль рума - им позволяют это делать. Их ещё держат в качестве примера для других, верующих, что онлайн-покером можно прилично заработать. Надеетесь быть ими? Ну что же, играйте с мафией. А я пас!
А теперь скажите, чтобы это всё понять, нужно ли играть десятки тысяч рук и заниматься расчётами? Достаточно знать с кем имеешь дело. Не секрет - за организацией всего этого процесса стоит мафия. Это ведь не массовики-затейники в городском парке, которые просто развлекают народ. Этим людям нужно ещё и прибыль заработать. Вы зарабатываете через собирание намалёванных картинок, они зарабатывают через организацию этого процесса. А крупные прибыли они будут получать - а ведь аппетиты у мафии немерянные- только организовав процесс так, как я его обрисовал выше.

Только не бросайте в меня гнилые помидоры, ибо это всего лишь моё мнение( как мне строго рекомендовал заканчивать свои посты бессмертный вице-модератор Профи), которое, однако, теперь стало и вашим.
Ciao, ребята и девчата!

[LuckinG]

почти поверил...
помоему парти покер за день получал 3млн этих самых копеек как ты их назвал
конечно румы получают прибыль с тех денег, которые депозитят игроки и которые хранятся у них, но я думаю эта сумма гораздо меньше копеек, которыми побирается рум
насчёт генератора, бред это, сколько раз уже говорили, какой бы кэш аут я не делал - я не замечаю, что играть стало сложнее, или меня стали чаще переезжать...
P.S. в меня помидорами просьба тоже не кидать, просто выразил своё субъективное мнение

[msdos]

Да нет, я уверен, что 80 процентов этого поста реальность. Очевидно, что румы должны обладать некоторым инвестиционным портфелем или даже инвестировать часть денег приходящих от игроков в свои смежные бизнесы. По крайней мере если бы я был владельцем рума, я бы так и делал. Однако это абсолютно не подтверждает кривость ГСЧ. Если бы была возможность безпроцентно получать заемный капитал(и он ещё деньги приносит в виде рейка), то нафига мне ещё какие кривые ГСЧ крутить, ведь если эта информация всплывет, источник безпроцентного капитала может накрытся...

[CorwinXX]

Сделал свой первый и единственный депозит (точнее перевёл свой банкрол из одного рума в другой). Первые выходные отыграл нормально. В следующие выходные поймал рекордный для себя стрик -950 баксов (на нл100). В следующие выходные побил свой рекорд -1500 баксов. В следующие выходные вывел где-то 1300. После этого месяц играл где-то +30-40птбб/100 (правда, играл очень мало - 6-10 часов в неделю на двух столах). Каждую двухчасовую сессию выигрывал по 200-300 баксов.

То есть, после депозита словил отрицательный стрик, а после кэшаута - положительный стрик.

[msdos]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 08 марта 2007 17:21

Сделал свой первый и единственный депозит (точнее перевёл свой банкрол из одного рума в другой). Первые выходные отыграл нормально. В следующие выходные поймал рекордный для себя стрик -950 баксов (на нл100). В следующие выходные побил свой рекорд -1500 баксов. В следующие выходные вывел где-то 1300. После этого месяц играл где-то +30-40птбб/100 (правда, играл очень мало - 6-10 часов в неделю на двух столах). Каждую двухчасовую сессию выигрывал по 200-300 баксов.

То есть, после депозита словил отрицательный стрик, а после кэшаута - положительный стрик.

Кривой кривой ГСЧ

[whisky]

Имхо, румы конечно вкладывают чаасть депозитов в малорисковые но и малоприбыльные предприятия.Но только маленькую часть. Но в сравнении с рэйком это все детский лепет (Я где то слышал что в швейцарских банках годовой процент что то около 3%). Да и что они бы делали после черного дня для покера (а именно принятия биля) - когда туева куча америкосов заказала на вывод деньги??? Они бы в одночасье разорились так как не смогли бы эти деньги отдать всем америкосским и не только виздравщикам.

По поводу "Я не говорю, что нет игроков, играющих постоянно в плюс(и может быть в большой плюс), но их мало и - пока они существенно не приуменьшают прибыль рума - им позволяют это делать. Их ещё держат в качестве примера для других, верующих, что онлайн-покером можно прилично заработать. Надеетесь быть ими? Ну что же, играйте с мафией" - я считаю себя тупнем от покера, анализируя свою игру вижу как я на самом деле плохо играю. Однако это не мешает мне играть 11 месяцев из 12 в плюс.

[Победит]

Что-то на Федйаной картинке много денег из рума вытекает. Вот малость подправил...

[Gnome]

почему плюсового рейтинга можно поставить 100, а минусового всего лишь -30?

[msdos]

Да пусть пишет Интересно же читать

[palata6]

УТОМИЛ!!!!!!!
Интересно, в чём причина такой паранои? Рейк-это копейки кто тебе такое сказал? Например я, после депозита в 100$, за месяц сделал рейка на 600$.

[Сигма]

Сообщение от Федйа писал чт, 08 марта 2007 16:46

Ну что же, играйте с мафией. А я пас!

У меня немного не в тему вопрос: топикастер для себя, похоже, определился, так зачем продолжает собирать "комплименты"? :? Дело-то (играть/не играть) - сугубо добровольное изначально.

P.S. msdos, твоя терпимость впечатляет. Респект! 8-)

[Doubter]

Сообщение от Федйа писал чт, 08 марта 2007 16:46

Я недавно задумался, а как образуется прибыль рума, из чего она состоит?

Почему бы не прочесть то, над чем человек подумал может быть даже несколько часов? По крайней мере, это имеет гипотетический шанс помочь некоторым понять определенные вещи.

P.S. Автор не заслуживает минуса за свой пост.

[CorwinXX]

Сообщение от Doubter писал чт, 08 марта 2007 18:27

Почему бы не прочесть то, над чем человек подумал может быть даже несколько часов? По крайней мере, это имеет гипотетический шанс помочь некоторым понять определенные вещи.

P.S. Автор не заслуживает минуса за свой пост.

+1

[Octopus]

Сообщение от whisky писал чт, 08 марта 2007 17:23

Да и что они бы делали после черного дня для покера (а именно принятия биля) - когда туева куча америкосов заказала на вывод деньги??? Они бы в одночасье разорились так как не смогли бы эти деньги отдать всем америкосским и не только виздравщикам.

"У меня есть счёт в Канаде, и в Германии есть, но их не использовать - не продраться через барьеры, что расставлены по пути. На Нетеллере я уже накрылся на хренову тучу денег, и, похоже, они ёк, висят там месяц и, видимо, будут уворованы. Люди на дебет картах попали на всё, что перевели на сайты. И так далее." (c) NiHeraNeSsu

[Pokemonk]

Сообщение от Doubter писал чт, 08 марта 2007 18:27

P.S. Автор не заслуживает минуса за свой пост.

+1.

Он заслуживает... ОЧЕНЬ большого минуса . Его же на форуме кроме бэдбитов и "кривого" гсч больше ничего не интересует.

[msdos]

2 Pokemonk: Сколько рук у тебя был максимальный даунстрик?
А теперь представь, что ты поймал его когда только начал играть в покер.
Теперь подумай, как твое подсознание должно защищаться от этого?
То, что человек заблудился и идет не по тому пути абсолютно не означает, что он заслуживает минуса.
Был один такой афоризм: "Даже Вас съели, у Вас есть два выхода".
Каждый человек волен выбирать тот, который ему ближе.
Я понимаю в Рекламе заминусовать человека который кидальные проекты навязывает, другое дело минусовать человека который пытается высказать мысли отличные от большинства.
Ты подумай, ведь и ты и я в реальной жизни тоже должны получить минусы, потому-что для большинства мы "игроки". А у них сформированы представления, что игрок рано или поздно проигрывает и машину и квартиру и всё остальное.

[RabiPoker]

Если усреднить, каждый игрок на нл50 играет с винрейтом -5.6бб/100. 6 игроков за столом - 33.6бб/100 в пользу рума играет стол на 6 человек.
В сутки один сто наигрывает около 2000 рук, даже, на самом деле побольше, но я позволю себе округлить. Это 672$ рейка в сутки. Один стол. Ладно, допустим, часть игроков играет с рейкбеком. 600$ в сутки один стол. В на нл50 в зависимости от времени играет от 30 до 60, даже больше. Но допустим, что если усреднить, играет 40 столов (цифра умышленно уменьшена). То есть, в сутки рум на одном только лимите нл50 (где рейкогенерация далеко не самая большая) зарабатывает $24,000. Хотя я думаю, я сильно все занизил и на деле выходит не меньше 40к. Есть еще другие лимиты (нл400 и выше генерят одинаково, но в среднем в 8 раз больше чем на нл50). Есть еще турниры.

А уж о пати-казино я не говорю.

[Pokemonk]

Сообщение от msdos писал чт, 08 марта 2007 18:56

2 Pokemonk: Сколько рук у тебя был максимальный даунстрик?
А теперь представь, что ты поймал его когда только начал играть в покер.
Теперь подумай, как твое подсознание должно защищаться от этого?
То, что человек заблудился и идет не по тому пути абсолютно не означает, что он заслуживает минуса.

Да представил. Так и было. Первая и последняя мысль которые пришли в тот момент в голову - это моя проф.пригодность к данному ремеслу. Потом прочитал про кривые гсч и стал сомневаться насчёт своей хреновой игры. Зато сейчас никаких сомнений - все беды от неуверенности в себе и готовности ошибаться, а потом ныть про гсч. И это становится своеобразным пороком или даже болезнью: постоянно ошибаться и постоянно ныть.

Я лично за запрет подобных тем. Это разлагает и действует хреново на психику форумчан, особенно на новичков. Сейчас очень хорошо понимаю почему год назад подобные темы "резались" и двумя руками за такой подход.

А автор не заблудился. Это его Путь. Путь Нытика.

[stein]

На этом форуме Феде ничего не доказать. Некоторая правда в данном посте есть. "Пирамидный вариант". Имхо, в стране (не обязательно в России), создав рум, разрекламировав его и набрав депозитов, можно слинять. Найти будет крайне трудно, да и вряд ли кто будет заморачиваться. Так делали все классические пирамиды - как только приток денег становится меньше отттока, с учетом расходов на рекламу, лавочка прикрывается.
Но большинство этих пирамид никуда не вкладывали деньги и никак не зарабатывали. Но румы, даже после вывода янки устояли. Кстати далеко не каждый банк в такой ситуации выжил. Всяческие задержки и ограничения на вывод румом и сделаны для того чтобы обезопасить себя от банкротсва.

Топикстартеру не стоит огульно обвинять кого бы то ни было на основании предположений. Неплохо бы задуматься над тем что практически любой бизнес построен на притоках и оттоках денег.
Например, банки - одни люди вносят средства другие забирают. Элементарно любой банк программными средствами может делать "отсос" средств.
Или магазин - клиенты приносят деньги, из которых магазин оплачивает товар, аренду, зарплату продавцов, налоги и пр. И плох тот директор, который считает прибыль исходя из текущей разницы, или, как один мой знакомый - по остатку кассы на конец месяца.

[Tequilua]

Сообщение от Pokemonk писал чт, 08 марта 2007 18:51

Я лично за запрет подобных тем. Это разлагает и действует хреново на психику форумчан, особенно на новичков.

Лично мое имхо, и немножко оффтопик
Запретить такие темы не получится, это как заблочить на форуме слово ГСЧ, толку 0, один смех.
Насчет ГСЧ ниразу на форуме не спорил и не писал, потому что пустая трата времени, это как религия, спорить можно вечно и все останутся при своем мнении а правды никто не узнает. Играете в + ? Нормально ищите ошибки и получайбе больше бб/100, играете в минус? у вас 2 варианта
1) или вы спите с дочкой владельца покеррума и он вам мстит с помощью ГСЧ
2) или вам чтото нужно менять в своей игре.
Обдумайте оба ответа. Потому что если вы считаете что ваши удачи из-за кривого ГСЧ, бросайте покер, вы не сможете играть в плюс если все свои победы и поражения вы приписываете рум-владельцам.