[лудоман]

kosmos, на нашей стороне хотя бы этот опросник.
http://forum.cgm.ru/msg?th=13402&start=0
Тут просили высказаться только тех, кто там играет долго.
Я там тоже проголосовал со своими 550к сдач, это кое что значит.
Еще недавно я считал, что евробет на такое не способен.
Теперь пережидаем засаду в других румах.

[KOCMOC]

На европокер зашел первый раз. Смотрю фрирол- зарегился. Первая сдача у меня 99, предомной чел оленя кинул, ну я сколлировал. У него 34. Вышло 256 и еще что-то. Ну тебя нахрен северный олень.

[Pupseg]

Сообщение от KOCMOC писал пт, 09 марта 2007 17:52

На европокер зашел первый раз. Смотрю фрирол- зарегился. Первая сдача у меня 99, предомной чел оленя кинул, ну я сколлировал. У него 34. Вышло 256 и еще что-то. Ну тебя нахрен северный олень.

Ваще ахренели!!!! Фрироллы даже подкручивают!!! Не дают 10 баксау выграць! Во буржуи зажравшиеся!!! Не, то наверное агент засланный был!

[stein]

2CorwinXX +1

2Лудоман Есть такая версия, почему игроки выигрывают, например, в первые 5к рук. Что если после некоторого количества рук на игрока написано уйма нотсов и его винрейт падает, потому как никто не верит в его блефы, не оплачивают монстров. Типа: всегда на КК, АА ставлю 6ББ, остальные 4ББ.

[лудоман]

Сообщение от stein писал пт, 09 марта 2007 18:05

2CorwinXX +1

2Лудоман Есть такая версия, почему игроки выигрывают, например, в первые 5к рук. Что если после некоторого количества рук на игрока написано уйма нотсов и его винрейт падает, потому как никто не верит в его блефы, не оплачивают монстров. Типа: всегда на КК, АА ставлю 6ББ, остальные 4ББ.

Ты абсолютно прав, никогда не буду спорить, когда написано по делу.
Но все, что ты написал, очевидно и много раз обсуждалось на форуме.
Во-первых, я играю строго в лимит.Все приемы игры хорошо известны.
Если перестают платить, это выражается в том, что часто на рейз с ранней получаешь блинды. В этом случае начинаем заходить монстров 50% колл + добавляем рейз с одномастными связками. Это прописано у классиков жанра. Проблема не в этом.Я играю много столов на микролимитах, поскольку нервы не железные,ненавижу заканчивать сессию в минусе.Винрейт + 5бс/100 абсолютно нормальный на этих лимитах.
В течение 6-7 месяцев отрицательных сессий было 2-3 в месяц, пару месяцев вообще не было.
Мороны не пишут ноутсы, они вообще играть не умеют, игра чуть лучше, чем for fun.А теперь вопрос, какие шансы у меня проиграть за неделю ( около 20к рук) против такой братии?
Парралельно играются другие румы, на которых результат прежний.
Сеты с флопа и выше показывают нулевое МО, про топ пары я не говорю уже. Я понимаю, почему может быть уменьшение винрейта, но ничего из этого я не вижу. Открою новый счет, надеюсь, все образуется.

[mont3ki]

Не знаю почему, но в честность гсч порою не верюИли может быть я чаще замечаю , как я проигрываю 70 на 30, чем выигрываю 25на 75

[лудоман]

Сообщение от y4eHuK писал сб, 10 марта 2007 02:02

Не знаю почему, но в честность гсч порою не верюИли может быть я чаще замечаю , как я проигрываю 70 на 30, чем выигрываю 25на 75

Поступай, как в Лас-Вегасе, рискни, но на другом столе

[anthrax]

Сообщение от лудоман писал пт, 09 марта 2007 09:34

Это то же самое, что плевать на результат, потому что бывают игры
no beatable

Пока на тех лимитах, где играю я, no beatable столов нет.

[zlojolenevod]

Сообщение от STIROL писал чт, 08 марта 2007 10:32

Зачем ты вообще читаешь эту тему, если ты такой крутой игрок то греби деньги лопатой и тихи смейся над “рыбой ” что пишет эти посты.

1. Я не такой крутой, чтобы грести лопатой деньги.
2. Я высказал свое мнение, возможно в грубой форме.
3. Я не понимаю, как можно вообще об этом думать, что рум подкручивает.
4. Я не понимаю, когда рум проводит один из турниров с входом $200+$15 и на нем играет более 10К народу, заплатившие по 15$ руму КАЖДЫЙ и этот турнир не разовый а регулярный, и этот турнир не один (еще есть другие турниры, кеш и т.д. и т.п.), и после этого подкручивать генератор случайных чисел?
5. ...
...

[maugli]

Сообщение от KOCMOC писал пт, 09 марта 2007 16:48

Уважаемый, посмотри пож на тему. Эта тема специально для "парноиков". Читал где то, что один мужичек вывести пытался на чистую воду- интернет казино. Вооружился приблудами всякими и начал играть на маленькие ставки-больше ,меньше. Проиграв по 0,2$- 3000 баков, начал мыкаться везде. Правды искать. Был послан куда пдальше, но деньги ему вернули, после того как он свои законспектированные доводы им по почте отправил. А отписались так: это не мы, это нам боссмедиа пограммы делает, к ним и обращайтесь!!

Мне бы ссылочку-я Боссмедию тоже юзаю

[лудоман]

Огромные претензии у многих как раз к онгейму и боссмедиа.
Обратите внимание, к старзам, крипто и пати практически никаких претензий ни у кого.А тут ещё и инфа обнаружилась, что боссмедиа сама это признала косвенно.

[Победит]

Сообщение от лудоман писал чт, 15 марта 2007 23:44

Обратите внимание, к старзам, крипто и пати практически никаких претензий ни у кого.

Покопайся в старых темах претензии практически ко всем румам...

[KOCMOC]

Там правда не покеррум был, а казино, но методы походу понятны. Гораздо выгодней иметь грамотно подкрученный ГСЧ.

[Bull]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 09 марта 2007 17:33

Лудоман прав.
Если тема не интересна, то не читай. Если уж совсем категорично настроен, то подними вопрос в разделе "О работе форума".
Если же есть желание поспорить, то выссказывай своё мнение (желательно аргументировано), но не "наезжай" на постера только за то, что он эту тему поднял.

Наезжать, наверное, действительно не стоит. Причем никогда, ни при каких условиях и ни в какой теме
Просто раздражение тоже можно понять. Я пытался посчитать количество аналогичных тем в этом разделе - после 25 сбился со счета. И везде - одно и то же. Казалось бы, с чего раздражаться? Ну, думают так люди, пишут, обсуждают - на то и форум. Однако, я тоже, например, раздражаюсь, просто мне хватает обычного человеческого такта не выставлять это на показ. А причина проста - такие темы компрометируют саму идею форума и большинство участников, "имеющих глупость" обсуждать раздачи, стратегии, хотя они все вместе взятые выеденного яйца не стоят - генераторы-то заряжены!
И вот одна и та же мысль упорно продавливается в десятках тем, похожих друг на друга как близнецы-братья.
Если я сейчас на каком-нибудь форуме астрономов с пеной у рта начну доказывать, что Земля квадратная, для чего открою там 25 тем, думаю, что реакция будет примерно такой же. У любого форума есть идея. Идея этого форума в том, что на играх - в частности на клубном покере on-line можно и нужно делать деньги, надо только старательно этому учиться, работать над собой, над ошибками и т.д. темы же о кривых генераторах в большинстве своем открывают и подпитывают люди, которые учиться не могут или не хотят. Я не скажу "все", скажу что большинство. Тем самым сбивают с пути истинного других. Отсюда и раздражение.

[лудоман]

Сообщение от bull писал пт, 16 марта 2007 03:21

Наезжать, наверное, действительно не стоит. Причем никогда, ни при каких условиях и ни в какой теме
А причина проста - такие темы компрометируют саму идею форума и большинство участников, "имеющих глупость" обсуждать раздачи, стратегии, хотя они все вместе взятые выеденного яйца не стоят - генераторы-то заряжены!

Все слишком преувеличено.Те, кто выигрывают, все равно придерживаются стратегий, описанных в книжках.Речь идет о другом.
Последнее время стало намного труднее играть.Все, кто играют давно,отмечают, что уровень игры значительно вырос, сказался уход американцев.
Вдобавок ко всему рыбные румы не дают нормально эту самую рыбу обыграть. Видимо, потому она там и водится.Никто не говорит, что играй как попало, результат все равно будет одинаковый.Поэтому изучайте раздачи, и это принесет пользу, возможно.
Но вот идея сделать из трудной игры совсем невозможную не кажется мне такой уж привлекательной. Недавно была упомянута история про шведа, который с лимита 100-200 пришел на 3-6 и ничего выиграть не может.
Не думаю, что он плохо играет.Надеюсь, никто на форуме из плюсовых игроков не мечтает стать нулевым, как этот швед. Поэтому манипуляции некоторых румов с генераторами неплохо бы постараться пресечь.Для этого надо сначала признать, что явление существует.

[Bull]

Сообщение от лудоман писал пт, 16 марта 2007 03:52

Все слишком преувеличено.Те, кто выигрывают, все равно придерживаются стратегий, описанных в книжках.Речь идет о другом.
Последнее время стало намного труднее играть.Все, кто играют давно,отмечают, что уровень игры значительно вырос, сказался уход американцев.
Вдобавок ко всему рыбные румы не дают нормально эту самую рыбу обыграть. Видимо, потому она там и водится.Никто не говорит, что играй как попало, результат все равно будет одинаковый.Поэтому изучайте раздачи, и это принесет пользу, возможно.
Но вот идея сделать из трудной игры совсем невозможную не кажется мне такой уж привлекательной. Недавно была упомянута история про шведа, который с лимита 100-200 пришел на 3-6 и ничего выиграть не может.
Не думаю, что он плохо играет.Надеюсь, никто на форуме из плюсовых игроков не мечтает стать нулевым, как этот швед. Поэтому манипуляции некоторых румов с генераторами неплохо бы постараться пресечь.Для этого надо сначала признать, что явление существует.

Признать можно на основе строгого математического доказательства. Его как не было, так и нет. Считали тут статистику, специальные программы писали (пройдитесь по темам, найдете), никакой кривизны не обнаружили. Правда, в одном руме. Но писали программу под его статистику, потому что многие высказывали свои подозрения относительно кривости генератора. Уверен - если бы кто-то дал себе труд почитать остальные румы - результат был бы тем же самым.
Я знаю, что я - плюсовой игрок своих игр и своих лимитов. И меня не волнует никакая кривизна в связи с этим обстоятельством. Я также знаю и то, почему не иду на другие игры и на другие лимиты - сегодня я к этому просто не готов. Ни с точки зрения банкролла, ни с точки зрения скилла. Когда меня переезжает морон - я так же четко отдаю себе отчет, за что именно я плачу. Здесь только два варианта:

1. Я сыграл неправильно и оплатил свою ошибку и опыт, необходимый для того, чтобы ее больше не совершать.

2. Я сыграл правильно и оплатил своб будущую прибыль от игры данного морона, которому в данной конкретной раздаче повезло.

Третьего варианта для меня нет. И я считаю это глубоко правильным. Грешить на генератор можно сколько угодно. Вам приводили массу примеров из офф-лайна, где генератором служат просто человеческие руки. Поймите, что если Вас переехали даже 10 раз подряд и даже примерно в одинаковой стуации - в этом нет ничего сверхъестественного.
Я конкретно в этой теме на одной из первых ее страниц написал конкретный пример из своего снг и как подозрения снимаются просто Шарскопом - обратите внимание тоже.

[KOCMOC]

Не верите в честность ГСЧ не играйте!!! А как быть если не веришь, но играть хочется?
Играю только турниры. Спросите, почему? Риск проиграть много минимален, а поставив 10$, можно выиграть 1000$. Я выигрываю. Иногда. Чаще в призах, баков 300-400 в день, это нормально.
Теперь о переездах. Играл, выигрывал, а потом вдруг решил снять немного денешек с депозита. День после этого не чего не выиграл, второй, третий, четвертый, пятый, шестой, седьм...... Поплаклся на форуме, там все пишут: учись играть, читай книги. Чему учиться если в большинстве случаев я поступал так, как буду поступать в дальнейшем. Как бороться если играешь наверняка(во всяком случае стараешься)и проигрываешь на всем и всем. Мне пишут: один очень сильный игрок проиграл 49 турниров подрят и не плакался. Сила данного игрока очевидна. Даже я со своим сливом до такого не опускался. Этож каким надо быть придурком, чтоб проиграть 49 турниров подряд? И неужели у него после 15-20 сливов не возникло вопросов к руму. В чем заключается сила игроков? Не в том, что он может много раз поднять гирю, а в том что он много выигрывает. Наверно это главный показатель. Силач бамбула-не иначе!!! Я перешел на другой рум и опять выигрываю, но одно знаю точно: я им не верю!!! И знаю, что выигрышь мой до поры до времени, главное вовремя свалить.

[лудоман]

Сообщение от bull писал пт, 16 марта 2007 04:48

Признать можно на основе строгого математического доказательства. Его как не было, так и нет. Считали тут статистику, специальные программы писали (пройдитесь по темам, найдете), никакой кривизны не обнаружили. Правда, в одном руме. Но писали программу под его статистику, потому что многие высказывали свои подозрения относительно кривости генератора. Уверен - если бы кто-то дал себе труд почитать остальные румы - результат был бы тем же самым.

Какое доказательство принимается? Из разумных и математически корректных.
Статистику считали неправильно.В одну кучу валили сдачи игроков, которым подкручивают и которым нет, сдачи тех, кто только пополнил счет и тех, кто только снял со счета.Это неправильная статистика.Если есть подозрения, что рум подкручивает только при определенных условиях, то ИМЕННО ПРИ ЭТИХ УСЛОВИЯХ и надо собирать статистику. Для КОСМОСА, например, сдачи начинаются подозрительными после того, как выиграно много денег и после кэшаута. Вот и надо собрать только такие сдачи других игроков, только в этом руме.

[maugli]

КОСМОС, я тут чуть повыше ссылочку просил. Так ты бы сказал что нибудь-либо где искать, либо что не помнишь где читал

[лудоман]

Сообщение от Победит писал пт, 16 марта 2007 03:02

Покопайся в старых темах претензии практически ко всем румам...

Зачем в старых темах копаться? Опросы только что были. Там все видно