[Pupseg]

Я не понял, зачем ты выложил тут эти раздачи, когда в каждой есть ошибки и в "переездах" (если в некоторых это слово вообще употребимо) существенная часть твоей вины. Разве что только в первой можно назвать это переездом.
Надо убегать, поэтому нет времени описать, как бы я играл. Вечером

[ежык]

да раздачи супер. надеемся что опп блефует. зажмуриваем глаза и отдаем ему стек. вдруг скинет

[Гламуризатор-р-р]

перенес вниз...

[urikem]

Сообщение от pokerchatko писал сб, 23 декабря 2006 01:59

Женя

Данные верны ( хотя я, признаться, считал 1:23). Ход мыслей следующий:

1/221 = odds of getting either AA or KK

so in a full 10handed game someone will get AA
1/221 * 10players = 10/221
AND
someone will get KK
1/221 * 9players = 9/221

so the probability that you will witness or experience KK vs AA is
10/221 * 9/221 = 0.00184

1/0.00184 = 543

So the odds of seeing or experiencing it are 542:1

The odds of having KK and having them run into AA are:
1/221 * 9 = probability that one of the 9 other players has AA = .04

1/.04 = 24.5 ..

so the odds that your KK is against AA is 23.5:1

This is correct, right?

Здесь, однако, имеется ошибка, потому что человек и тузов и королей рассчитывает из 52 карт. Т.е., для второй пары 1/221 на самом деле превратится в 1/204, или .0441, а 24.5 - в 22.666667

Следовательно, 1 : 21.67


Можете еще ознакомиться:

[Зарегистрироваться?] ber=3445409&an=&page=&vc=1
[Зарегистрироваться?] ber=4028742&page=0&fpart=all&vc=1

Имитация дает следующий результат : ( миллион сдач где первая рука КК)
ИЗ них : AA ( 1 РАЗ) - 43588
2 РАЗА - 159

Значит 1 к 21.86 что весьма близко

[Zaya]

Ужасная игра с твоей стороны почти во всех раздачах, кроме первой! Тебе надо уровень игры повышать, а не жаловаться на кривой генератор, ИМХО!

[Гламуризатор-р-р]

Народ - это НЛ50!!! У меня на них уже столько нотсов, что их насквозь видно . Сидят мороны и принимают оленей на раннер-раннерах, средних парах и с двумя оверкартами(к ихней карманке). Вчера на них же поднял 600$ таким макаром. Я никогда не верю во флопнутые флаши и стрэйты у них, так как больше имею, продолжая давить на них. Но бывают и вот такие попадосы.
Вот взять раздачу 10-минутной давности. Я флопаю фулл 6TT с парой шестерок - 3 оппа-имбицила. Пошел жесткий порно-экшн, ну думаю - если и на этот раз карэ десяток у кого-то, то хрен с ним, я промолчу. Оленим в четвером в итоге, чел ловит 8 к карманке 88 и забирает 4 бай-ина себе. Что вы спросите было у других имбицилов? KT и QT. И вы мне после этого указываете на какие-то ошибки??? Я этот лимит бью 12бб/100.

Хотите указать на ошибки КОНКРЕТНО, буду рад обяснить свой каждый шаг в этих раздачах.

[CorwinXX]

Сообщение от Цитата:

Сидят мороны

Сообщение от Цитата:

3 оппа-имбицила

С таким подходом далеко не уедешь.

[RabiPoker]

2 Villian если не секрет, действительно, очень интересно было бы посмотреть статы игрока бьющего нл50 10макс с винрейтом 12бб/100. Тем более, таким необычный стилем игры.

А вообще, если ты не читал недавнюю дискуссию по поводу Standart Deviation, хочу сказать, что по твоим раздачам видно, что у тебя SD очень высокое, отсюда и гораздо больше глубина стриков, чем у других игроков.

[maxxmart]

Сообщение от Villain писал пт, 22 декабря 2006 21:53

Нихрена не понимаю. Играл на НЛ50 сегодня 6 столов:+350$,-250$, туд-сюда, запарился. Пара на пару, переезд на переезде. Вроде бывает у всех,обычное дело. Но открыл ПТ, и офигел: KK проиграли АК 5 раз подряд! А еще хуже КК нарвались на АА...6 раз...ПОДРЯД !!!!!, другие переезды уже не стал смотреть, всякие сэты на сэты, гатшоты против сэтов, натянутые против всяких шансов флаши, стрэйты, доперы доминированных рук...
Очень обидно, такое ощущение, что надо мной кто-то издевается...

Сообщение от Villain писал сб, 23 декабря 2006 16:20

Вчера на них же поднял 600$ таким макаром.

Молодой человек, у Вас, похоже, истерика.
Не мужское это дело.
К доктору Вам надо бы.

[pokerchatko]

Сообщение от Женя писал сб, 23 декабря 2006 02:39

pokerchatko Спасибо за инфу, а то меня что-то совсем переклинило.

Думаю что всётаки автор темы сорвал анти джек-пот, т.к. 1/50млрд. конечно не получится - хенды не шли строго подряд => цифра будет в несколько сот/тысяч раз меньше в зависимости от кол-ва сыгранных хендов.

Ну, здесь, по-моему, не важно, что раздачи шли не строго подряд.
Если бы они шли строго подряд, тогда твои 1/50млрд. следовало бы еще умножить на вероятность полчить пару королей семь раздач подряд.
Ну и здесь тоже можно умножить на вероятность получить семь KK на отрезке в скоко там? ( И, кстати, на вероятность проиграть ВСЕ семь раздач).
За 1/100млрд., наверно, вылезем. 8O

[Blonde]

Весьма узнаваемая игра на Пати, где ярко выражены периоды "везения" и "невезения"
Когда наступают вторые, попадаешь в ситуацию некой фрустрации, ведь ты уже привык побеждать в большинстве случаев, а тут получается брать только мелкие банки, проигрывая крупные. Начинаются попытки "переломить удачу" - втягиваешься всё больше в новые раздачи с мыслью "Ну сейчас то ДОЛЖНО повезти" - сейчас мои КК, сет ДОЛЖНЫ выиграть.
А оказывается никто никому ничего не должен и на вскрытии мы снова видим АА или флаш. В такие периоды лучше "доверять оппам" и чаще использовать кнопку фолд.
У каждого рума свои особенности и их желательно использовать с пользой для себя, а не наоборот

[ratas_rapaces]

Сообщение от pokerchatko писал сб, 23 декабря 2006 02:10

Ну, выиграешь ты за полчаса сто миллионов - и что это тебе даст?

Щас попробую угадать... сто миллионов?

[Pupseg]

Сообщение от Villain писал сб, 23 декабря 2006 16:20

Хотите указать на ошибки КОНКРЕТНО, буду рад обяснить свой каждый шаг в этих раздачах.

Указываю на ошибки КОНКРЕТНО. В покорении Пати я сейчас закончил НЛ10, а до этого вообще играл СНГ и МТТ, но вот бы как я играл (все ИМХО):
1. Префлоп норма, но я бы рэйзил 2 (разницы нет, все равно те же самые и ответили бы). Флоп - банк 10, на столе 2флэш и 2стрит, в банке толпа народа, а ты даешь 1/2 пот бет (неважно, что у тебя сет)? 8O Тут тебе любой ответит с любым дро. Банк на флопе минимум, а на его рэйз - олень. Другое дело, если бы он проколлил оленя и словил свои ауты, тогда тебя обвинять нельзя было.
2. Префлоп - опять 2, меньше лично я даю только с монстрами, и то крайне редко. Флоп - у нас дро и 2ая пара, круто конечно, особенно против коротыша, но пока что он впереди, так почему это переезд? Все время от времени ловят стриты с флопа. Да и своим бэтом ты показал, что не хочешь колла.
3. Префлоп лично я бы рирэйзил, много пассажиров с баттона любят рэйзить не ахти какие руки. Но при таком раскладе как ты, на флопе 2/3 банка, как и ты. На терне чек-рэйз, фолд на оленя на в ответ.
4. Плохо доходить до оленя на 3флэш флопе с сетом, тем более младшим. Кол его рирэйза, чек-фолд на терне.
5. Изи фолд на его оленя. У него хоть и не готовая рука была, но все же с черными дамами на красном флопе,я отвечать бы не стал

[Gump]

Сообщение от Женя писал сб, 23 декабря 2006 03:39

pokerchatko Спасибо за инфу, а то меня что-то совсем переклинило.

Думаю что всётаки автор темы сорвал анти джек-пот, т.к. 1/50млрд. конечно не получится - хенды не шли строго подряд => цифра будет в несколько сот/тысяч раз меньше в зависимости от кол-ва сыгранных хендов.

Причем здесь то, что КК приходят не подряд? Мы же считаем только КК.
Какой длины стол это играется?
Мне представляется, что если КК попадали на АА 8 раз подряд, то вероятность этого события надо вычислять, как коэффициент возведенный в 7ю степень, а не в 8ю.

[STELMAH]

Сообщение от Villain писал сб, 23 декабря 2006 16:20

Народ - это НЛ50!!! У меня на них уже столько нотсов, что их насквозь видно . Сидят мороны и принимают оленей на раннер-раннерах, средних парах и с двумя оверкартами(к ихней карманке). Вчера на них же поднял 600$ таким макаром. Я никогда не верю во флопнутые флаши и стрэйты у них, так как больше имею, продолжая давить на них. Но бывают и вот такие попадосы.
Вот взять раздачу 10-минутной давности. Я флопаю фулл 6TT с парой шестерок - 3 оппа-имбицила. Пошел жесткий порно-экшн, ну думаю - если и на этот раз карэ десяток у кого-то, то хрен с ним, я промолчу. Оленим в четвером в итоге, чел ловит 8 к карманке 88 и забирает 4 бай-ина себе. Что вы спросите было у других имбицилов? KT и QT. И вы мне после этого указываете на какие-то ошибки??? Я этот лимит бью 12бб/100.

Хотите указать на ошибки КОНКРЕТНО, буду рад обяснить свой каждый шаг в этих раздачах.

Если речь идет о столь серьезных результатах как 12птбб/100 то я бы вапще бы не парился даже по поводу таких ужасных бедбитов в таком огромном кол-ве. Единственный момент на который надо обратить внимание - то кол-во рук за которое было набран этот результат.

[Gudini]

Villain скажи пожалуйста свой параметр SD Standart Deviation
из покертрекера.Мне кажется с твоим стилем игры он явно больше 60,хотя могу и ошибаться.

[SUPERFISH_1]

Сообщение от Villain писал сб, 23 декабря 2006 11:24

Я не понимаю, какая разница, сваливать из игры или продолжать - ведь у карт памяти нет, все они независимые события. Бывают дни, когда все 8 часов непрет, а бывают, что непрет первые два часа, а потом начинается полоса крутого подьема, бывают дни, как вчера, американские горки... Я обычно, играю, как робот, независимо от исхода, после просадки правда могу разок вспыльнуть, украсть банк оленем на KJ после рейзера и 2-3 колдколлеров, но потом остываю сразу, приывк видимо. Но вчера столкнулся с новой глубиной попадалова, вот и пришел в состояние некоего аффекта,что даже было не до тильта. Смешно то, что после 6 раза я просто вырубил комп. Остыл,подумал, написал на форум, включил клиент снова, попал еще раз, написал на форум, вырубил. Чувствую, что нельзя убегать так, надо продолжать играть, включил и на тебе опять попал. Это окончательно сломало мое упорство. Я уж не говорю о тех трех андерсэтах за вчерашние 3,000 рук. Мой вывод - еще раз убедился в огромной дисперсии в покере. Нереально закаляет, теперь я буду готов к 8 разам нарыва с КК на АА. Следующий шок, видимо, наступит, когда нарвусь на со стр8-флэшэм на более старший пару раз подряд
Надеюсь, мой вчерашний опыт поможет другим в трудную минуту - и они отнесутся к редким событиям относительно спокойно. Спасибо за поддержку всем.

Да все правильно,независимые события это ясно. Для меня некоторые моменты просто очевидны,назовем это игроцким опытом. Тем более что у меня он достаточно большой.
И попадалово разное бывает,по качеству.
Я не когда не играл "как робот" и 12ББ\100 имел на твоем лимите только на короткой дистанции,порядка 12-15к рук.
Так что все у тебя хорошо.
А опыт твой все равно не кого не научит и скоро появиться чей то новый топик какой у него сегодня был плохой день.
Но присоединюсь к предыдущим высказываниям что раздачи которые ты выложил сыграны отвратительно и то что против тебя одни имбициллы и дауны не оправдание.

[pokerchatko]

Сообщение от Gump писал сб, 23 декабря 2006 21:02

Мне представляется, что если КК попадали на АА 8 раз подряд, то вероятность этого события надо вычислять, как коэффициент возведенный в 7ю степень, а не в 8ю.

Это почему?

Сообщение от Gump писал сб, 23 декабря 2006 21:02

Какой длины стол это играется?

Ну, раздачи у него с длинных столов. Но о том, сколько игроков на самом деле участвовало в каждой из этих раздач, ничего не сказано и, действительно, имеет смысл предположить, что среднее количество игроков на самом деле меньше 10.
Ну, и еще одно упущение, на которое указал urikem - иногда KK будет нарываться сразу на две пары тузов, следовательно, и чистых рук будет больше.

Т.е., 1 : 21.6 - чуть пессимистичная оценка, на самом деле конфронтация KK - AA будет случаться несколько реже.

[CorwinXX]

Сообщение от pokerchatko писал вс, 24 декабря 2006 22:12

Это почему?

Потому что "один раз подряд" не бывает.

"Проиграет 2 раза подряд" - это значит, что в следующий раз после проигрыша, КК опять нарвутся на АА.

[pokerchatko]

Сообщение от CorwinXX писал вс, 24 декабря 2006 21:51

Потому что "один раз подряд" не бывает.

"Проиграет 2 раза подряд" - это значит, что в следующий раз после проигрыша, КК опять нарвутся на АА.

Во-первых, речь пока идет не о проигрыше, а просто о конфронтации, т.е., у нас на руках КК, а у кого-либо еще - АА.

Во-вторых, я пока не вижу смысла в этих лингвистических казусах. Ну, давай сформулируем иначе - какова вероятность, что восемь твоих следующих КК нарвутся на АА?

Наконец, это что же получается? Какова вероятность того, что при двух бросках монеты два раза подряд, т.е., оба раза, выпадет решка? 1/2, что ли?