[Yura]

Вот как в случае с Покерчатко и работой (кстати, про "девушек" и работу он тогда же красиво писал ). Надо брать определение и смотреть, иначе выйдет полный бред и раздрай...
Поиск в словарях яндекса выдал указанное выше определение, по которому покер - игра азартная, но при этом оно совершенно не исключает ни возможности выигрывать, ни возможности существования положительных (профессиональных) игроков.
А вот из Брокгауза: "Азартные игры, (кости, рулетка, некоторые карточные игры: банк. штос и др.), такие, в которых выигрыш зависит не от искусства играющих, а от случая (франц. hasard)." По этому определению покер - уже и не очень азартная...

[Kostix]

Сообщение от AKul писал пн, 06 ноября 2006 20:54

Эд Миллер пишет:
"As can be seen, poker is gambling. Anyone who says it's not or states that when he plays he doesn't gamble, does not understand poker as well as he should".
Можно перевести примерно так:
Покер – азартная игра. Любой, кто говорит, что это не так, не понимает покера.

Можно перевести и так:

"Очевидно, что покер сопряжен с риском. Любой, кто говорит, что это не так, или утверждает, что когда он играет - он не рискует, не понимает покера как должен бы"

Проблема в том, что не имея точного определения азартной игры, нельзя причислить или не причислить покер к этой категории.
Да, изначально игра была создана азартными игроками для азартных игроков. И по сей день используется большинством игроков в том же качестве.
Другое дело, что мы просто используем его не по назначению

З.Ы. Вот трейдинг, например, никто не относит к азартным играм, несмотря на то, что тысячи людей сливают свои сбережения на бирже год за годом. Это та же игра на деньги, сопряженная с риском.
И успешный трейдер там отличается теми же качествами что и успешный игрок в покер: дисциплиной, грамотным манименеджментом и т д.

[backgammon]

Граждане однофорумчане (хотел сказать коллеги потом подумал и понял, что многие то здесь не игроки, я в том числе ).
И хотя я не игрок и не живу с покера, не вижу в покере ничего азартного. А вот жизнь... вот тут азарт хлещет из всех щелей, каким бы ты размереным и спокойным не был. Может быть где-то в другом государстве и жизнь не такая азартная, но в нашем даже очень.

А вобще азарт это качество человека, а не игры.
А покер для одних это игра, для других заработок. Так что это так же зависит от человека.

[pokerchatko]

Сообщение от Kostix писал пн, 06 ноября 2006 21:37

Можно перевести и так:

"Очевидно, что покер сопряжен с риском. Любой, кто говорит, что это не так, или утверждает, что когда он играет - он не рискует, не понимает покера как должен бы"

Не-а, Миллер, кстати, там (SSH) развивает тему, проводя аналогии не то ли с блекджеком, не то с рулеткой.
Типа, раз это - азартные игры, то почему некоторым ( в частности, казино) удается иметь с них стабильный доход?
Дальше тема слегка обсасывается с математической стороны, и делается вывод, что покер, собственно, мало чем отличается.

[CorwinXX]

Азартная игра - это игра, исход которой зависит от случая.

Но! Никто не говорит, что зависит только от случая.

Вобщем, покер - это азартная игра. Также как преферанс, нарды и т.д.

[Инвестор]

"З.Ы. Вот трейдинг, например, никто не относит к азартным играм, несмотря на то, что тысячи людей сливают свои сбережения на бирже год за годом. Это та же игра на деньги, сопряженная с риском.
И успешный трейдер там отличается теми же качествами что и успешный игрок в покер: дисциплиной, грамотным манименеджментом и т д."

У меня первый год слив был только из за жадности. Есть такое понятие, как кредитное плечо. Если у меня 100 денег, мне брокер может дать еще 500 для работы. Если на свои работаю и заработал 20%, то если бы использовал заемные получил бы плюсом еще 100%(20% от пятисот=100% от ста). Вот жадность и губила. Мерещились яхты, вертолеты, кучи бабла и прочие радости жизни. Но как только забирался на плечи, риск возрастал многократно. Ведь если рынок проседает (купился на 600 денег, из которых свои-100, заемные-500) и цена пакета купленных бумаг приближаецца к 500, брокер продает(меня не спрашивая)все бумаги, забирает свои 500, а я остаюсь ни с чем.
Можно к торговле относицца, как к игре(фо фан)и иногда поднимать немеряные деньги. Но лучше(для меня) просто работать на своих. В этом случае разорицца невозможно.
Думаю, что покер так же азартный, если в него играет АЗАРТНЫЙ человек. И просто работа, если человек в него(покер) работает.

[fil123]

Азартная игра – игра, участие в которой позволяет приобретать
имущество или имущественные права, результат которой
определяется действиями, основанными на случае, при этом
участник несет риск лишиться ставки, внесенной за право участия
в игре.
Исходя из этого пятого пункта Федерального Закона , покер однозначно является азартной игрой. Ибо согласно определению закона пофиг - хорошо или плохо ты играешь на дистанции - оценивается каждая конкретная сдача ( считай - сделка) . А в каждой отдельной сделке все решает случай, а не скилл.

Другое дело , что если речь идет не об определении покера с точки зрения юридической , то имхо покер - это не азартная игра,более того , азартным людям противопоказанная. Ибо в моем понимании - азартная игра , это игра , в которой доля случая на дистанции является определяющей. А в покере на дистанции рулит скилл - кто лучше считает и читает , тот и при деньгах ( если , конечно , уважительно относится к своему банкроллу).
Так что не могу понять - об чем диалог :? Повторюсь - по закону - однозначно азартная игра.

[AKul]

Азарт (фр. hasard — случай, риск, от араб. ? аз-захр — игральная кость, через исп. azar — игра в кости) — задор, запальчивость (по словарю Брокгауза и Эфрона); задор, вспыл, вспых, горячность, запальчивость (по Толковому словарю Даля ); воодушевление, пыл, энтузиазм, остервенение, ярость (по словарю русских синонимов); увлечение, задор, запальчивость, излишняя горячность (по Большой Советской Энциклопедии).

В общем случае, азарт — это состояние горячей увлеченности какой-либо деятельностью; проявление роковой увлеченности, воодушевления, энтузиазма, связан со случаем, игрой, риском, опасностью.

Этимология:
Слово «азарт» имеет в русском языке совершенно иной оттенок, нежели французский hasard. Для русских, азарт — это прежде всего проявление эмоций, связанных с риском, — увлеченностью и нетерпением; в то время как у французов для этого употребляются совершенно другие слова (passion — страсть, emballement — увлечение, и пр.). Для них hasard — прежде всего случай, и их выражение jeu de hasard означает буквально «игра случая», тогда как в русском языке азартная игра — это прежде всего игра эмоций.

Определение:
Азартная игра — основанное на риске и заключённое между двумя или несколькими лицами, как физическими, так и юридическими, по правилам, установленным игорным заведением, соглашение о выигрыше, исход которого зависит от обстоятельства, на наступление которого стороны имеют возможность оказывать воздействие.

[*ZARATUSTRA*]

Покер игра навыка. Игра подчиняется матиматике и позволяет воздействовать человеку на результат.