[ежык]

мне не кажется играть во фриролы бесполезным занятием. сам рубился во фриролах пол года наверное. много и всюду. щас тоже иногда играю. но скорее веселья ради.
раскрутится с фриролов толком не вышло. ну разве что на редстаре. ибо как деньги (типа свои) выигранное во фрироле не воспринимаются (но это у меня так. не знаю как у других).
а так банкрол начальный может быть разный. я в боссмедии начинал с 1,5-2,0к рублей и нормально. в париматче играл (там кстати много турниров МТТ со входом 0,5 и 1 бакс и полно за 2,25уе. еще не нормальный турнир но и не фриролл. народ адекватен в этом руме. людей не очень мног посему наверное самое удобное попробовать свои силы).
потом тут же есть СНГ за 2,2. есть ли где дешевле - не знаю.

[rugambler]

Сообщение от vano писал вс, 20 августа 2006 21:38

мне сейчас эта игра (по опыту фрироллов) сейчас кажется на 99% зависящей от ГСЧ тасующего колоду

Вопрос - как так получилось, что банк был мой а я - FOLD? причем правильно же сделал Как так карты генерятся?

Считай генератор случайным - это поможет выигрывать.

[Bull]

Сообщение от rugambler писал вс, 20 августа 2006 20:54

Мой первый депозит был 50$ и игра SnG турниров по 1.8$.

А в каком руме такие низкие лимиты на sng?
На Пати я, правда, с &6 благополучно перебрался на $11 и поглядываю на $22, но мало ли для чего пригодится информация...

[kocha]

Сообщение от vano писал вс, 20 августа 2006 10:31

1. Возможно ли набрать на фришных турнирах банк, достаточный для того чтобы потом долго и успешно играть на нефришных столах и турнирах?
...........................

2. Можно ли ориентироваться на результаты в турнирах для того, чтобы в конце концов принять решение, что ты уже что то умеешь и можешь сделать депозит и играть на деньги?

1. Да, однозначно возможно. Да, я сам вообще не делал никаких депозитов. В своё время примерно с месяц покатал, правда очень плотно, фриролы, потом очень дешёвые столы пот лимита. А потом уверенно перешёл на лимит 0.5/1 and 1/2 и имел в первые полгода очень не плохой там результат. Причём играл как длинные так и короткие столы. Но есть пара НО. Это была сеть iPoker. В то время фриролы были легче чем сейчас (меньше людей) и лимитные игры были 1/2 цента, а потом уже начинались сразу 0.5/1 (в настоящее время там много промежуточных лимитов).

2. Хоть у меня и получилось, но я бы не стал так это связывать между собой. Как уже не однократно говорилось, всё это очень разные игры.

[rugambler]

Сообщение от bull писал пн, 21 августа 2006 10:58

А в каком руме такие низкие лимиты на sng?

Сеть Cryptologic.
Я играл на Betfair, правда сейчас там фунтовые турниры с рейком 20% (раньше были 10%), но для начала вполне можно поиграть.

[Cheba]

Если ты не маньяк, то 500$ в месяц это не проблема.
Самой сложной вещью для меня была и остается самодисциплина. Всегда тянет рыпнуться на ставку выше :x Играя по банкроллу в НЛ200 рыпаюсь на НЛ400. Потом приходиться опускаться на НЛ100 :(
P.S. Деп в начале не делала. В покер.коме поднялась с фриролла. В евро по студенческой бонусной карточке.

[rugambler]

Сообщение от Cheba писала пн, 21 августа 2006 20:40

Самой сложной вещью для меня была и остается самодисциплина. Всегда тянет рыпнуться на ставку выше :x Играя по банкроллу в НЛ200 рыпаюсь на НЛ400.

Вот именнно. И не только в плане банкролла, а вообще в плане подхода к игре - подходить нужно только с точки зрения правильности действий.
Например, у меня с управлением банроллом все в порядке, но в отдельных играх до сих пор тилт встречается, поэтому я себя квалифицирую, как человека, не способного зарабатывать покером приличный деньги именно по психологическим проблемам.

[vano]

Вчера первый раз во фришном турнире дошел до денег. Гордюсь собой.
3 часа игры. 35 место из 1000 примерно. Заработал - 20 центов
Играл в редстаре. ...До небес осталось совсем чуть-чуть

[Powered_by.]

не ценишь ты свое время...

[vano]

да я только присматриваюсь пока, учусь...
лучше когда на практике что-то начинаешь усваивать.

например не совсем понимаю сейчас, как это играть 6 столов одновременно. На уже 2-ух столах комп заметно тормозит, на 3-ёх - нажимаю ставку, не успевает пройти (ну это дома, где не выделенка а диалап). Но комп ладно, как самому то быстро ориентироваться? Как следить за игроками на всех столах?

Есть где FAQ по турнирам?

На чём чаще и легче "заработать" в районе 2 штук в месяц за 40 часов в неделю, на турнирах (типа 20+2) или просто на играх за столами?
Или на том и другом паралельно

Я извиняюсь, конечно, что вопросы задаю наверняка стандарнтные на которых есть уже ответы на форуме.

Ну ещё вопросы по фришным турнирам. Правильно ли я понимаю, что турниров с минимальным взносом (это почти фри или уже большая разница?) можно найти гораздо больше, то есть ими можно и полностью рабочий день загрузить и "зарабатывать" на них уже можно пытаться, если играть скажем 100 в день коротких или средних (по числу игроков).

[Mister T.]

Сообщение от vano писал вт, 22 августа 2006 19:27

да я только присматриваюсь пока, учусь...
лучше когда на практике что-то начинаешь усваивать.

Это да, но если ты имеешь хоть малейшее желание подниматься с нуля, то такие фрироллы, где ты борешься с тысячей соперников за 20 центов - действительно пустая трата времени. Я уже писал выше, что нецелесообразно играть в румах, где количество участников более чем в 2 раза больше, чем количество призовых денег в долларах.

Сообщение от Цитата:

Есть где FAQ по турнирам?

Трёхтомник Харрингтона - вот лучший FAQ.

Сообщение от Цитата:

На чём чаще и легче "заработать" в районе 2 штук в месяц за 40 часов в неделю, на турнирах (типа 20+2) или просто на играх за столами?
Или на том и другом паралельно

А ты сам попробуй и определись, однозначного ответа тут дать нельзя.
Только один совет - не замахивайся на подобные цели раньше времени, иначе велико может быть разочарование. Нужно выучить много теории и подкреплять её практикой. Просто так деньги в карман не посыплются.

Сообщение от Цитата:

Ну ещё вопросы по фришным турнирам. Правильно ли я понимаю, что турниров с минимальным взносом (это почти фри или уже большая разница?) можно найти гораздо больше, то есть ими можно и полностью рабочий день загрузить и "зарабатывать" на них уже можно пытаться, если играть скажем 100 в день коротких или средних (по числу игроков).

100 мультиков в день, что ли? Даже обычных одностоловых турниров мало кто больше 50 штук в день играет, и то это жёсткий мультитейблинг по 8 столов. Как ты 100 дешёвых МТТ в день играть собрался, интересно?

[Thunder17]

2 штуки в месяц на двух столах почти не реально для начинающего. Если играть 4 стола, что сможет практически каждый через несколько месяцев игры, то чтобы выходило 2 штуки нужно играть НЛ100, а чтобы достичь этого уровня понадобится от 6 месяцев до года если ты конечно не семи прядей во лбу. Да и банкрол нужен как минимум 2 штуки для игры на этом лимите.

[rugambler]

Попробую очень грубо посчитать:

Если играть турниры 20+2 (одностоловые) то 2 штуки в месяц это примерно 500 турниров с хорошим результатом (РОИ 18%). Турнир в среднем длится 40-45 минут. Так что, даже если играть 2-3 стола одновременно, то потребуется примерно 150 часов, что как раз соответствует рабочему месяцу (даже больше, с учетом того, что еще тратится время на форумы, книги, разбор и т.п.).

Но чтобы достичь такого результата, вообще говоря, нужно неплохо играть.

[RHnd]

Какие-то странные рассчеты. 600 турниров в месяц - 20 рабочих дней по 4-5 часов по 4 стола, если не меньше. Т.е. 80-100 рабочих часов в месяц. Пусть 90. Надо 2k в месяц. Т.е. 3.34 с турнира, 15.2 рои. А есть еще рейкбек, который дает примерно 2% рои, где-то больше, где-то меньше.

[rugambler]

Сообщение от RHnd писал ср, 23 августа 2006 04:55

Какие-то странные рассчеты. 600 турниров в месяц - 20 рабочих дней по 4-5 часов по 4 стола, если не меньше. Т.е. 80-100 рабочих часов в месяц. Пусть 90. Надо 2k в месяц. Т.е. 3.34 с турнира, 15.2 рои. А есть еще рейкбек, который дает примерно 2% рои, где-то больше, где-то меньше.

Это спидов. На спидах 15% РОИ (даже с рейкбеком) - очень хороший результат, если у тебя такой, то ты хорошо играешь.
Я брал грубо для регулярных турниров.
У тебя вышло 600 турниров за 90 часов - это даже на спидах немало.
Иначе говоря, 30 турниров в день, не так чтобы уж очень легко сыграть.
Особенно если это делать каждый день.

Скажем так, я не сомневаюсь, что есть люди, играющие и вдвое больше, но все же для среднего человека это достаточно серьезная нагрузка.

[RHnd]

Сообщение от rugambler

Это спидов. На спидах 15% РОИ (даже с рейкбеком) - очень хороший результат, если у тебя такой, то ты хорошо играешь.

Если бы. Хотя, был отрезок в 1500 турниров с чистым рои 15%. А потом заливка и рои существенно упал. :( И все еще падает. :(
Если взять рейкбек 20%, то нужен чистый рои 13%. Это прилично, но не фантастика совершенно, такой рои на спидах иметь можно. Наверное.

Сообщение от rugambler

У тебя вышло 600 турниров за 90 часов - это даже на спидах немало.
Иначе говоря, 30 турниров в день, не так чтобы уж очень легко сыграть.
Особенно если это делать каждый день.

Ну не каждый день, а только 2 из 3 - 20 дней в месяц. По моему опыту 30 турниров отыгрываются за подход в 4-5 часов, в зависимости от перки, при игре по 4 стола, но не подряд, а сетами по два стола с расстоянием в 15-20 минут. Тяжело, конечно, 5 часов нонстопом, но если делать в середине перерыв, то нужно, кроме перерыва, накидывать еще минут 30-40. Вообщем, по трудозатратам эквивалентно, или даже превосходит, обычный 8-ми часовой рабочий день с его перерывами на обед, перекуры, болтовню и т.п.. Зато на транспорт время не тратим.

[rugambler]

Превосходит, т.к. еще уходит время не на саму игру.
Форумы, общения с другими игроками, разборы игры, софт (изучение нового, настройки, анализ игры и т.п.), денежные вопросы (переводы и т.п.).
Все это занимает времени еще столько же сколько и игра.
Хотя это все тоже РАБОТА.

[Cheba]

Сообщение от vano писал вт, 22 августа 2006 19:27

да я только присматриваюсь пока, учусь...
лучше когда на практике что-то начинаешь усваивать.

На чём чаще и легче "заработать" в районе 2 штук в месяц за 40 часов в неделю, на турнирах (типа 20+2) или просто на играх за столами?
Или на том и другом паралельно

LOL
Еще и не начал, а уже думаешь о 2К в месяц? А ведь сначала ты спрашивал о 500$/мес через год.
Как понимать вопрос "легче заработать"? Это уж кому как. Под турнирами имеешь в виду многостоловые или одностоловые? В МТТ я вообще не представляю, как можно там стабильно выигрывать. Но это чисто мое мнение.

[rugambler]

Сообщение от Cheba писала чт, 24 августа 2006 03:50

Еще и не начал, а уже думаешь о 2К в месяц? А ведь сначала ты спрашивал о 500$/мес через год.

Кстати между этими уровнями дохода разница довольно таки большая.

500 можно зарабатывать особо не умея играть, просто соблюдать основные правила. 2K - уже надо разбираться.

PS Так же как и в реальной жизни разница между зп 500 и 2K очень большая.

[vano]

Сообщение от Cheba писала чт, 24 августа 2006 03:50

LOL
Еще и не начал, а уже думаешь о 2К в месяц? А ведь сначала ты спрашивал о 500$/мес через год

Нет, все правильно. Про 500 я говорил, когда имел ввиду то время, которое сейчас могу потратить (сейчас 40 часов в неделю тратить на покер я вовсе не собираюсь)
Но если тратя часов 10-15 в неделю, смогу "иметь" в месяц 500 - то можно будет думать или о второй работе "покер" на полную ставку... или вообще о том, чтобы сделать эту работу - основной.
Хотя пока этот вариант - далеко непривлекателен. Даже если 100% знать - что будешь "зарабатывать" 2 штуки в месяц. Не всё упирается в деньги. Про отрицалово "покера" как места работы я здесь многое уже читал и со многим очень сильно согласен.