[botanik_spb]

Ладно,раз уж тут просят,поподробней опишу раздачу с Ликой.Блины 300/600.Идёт лимп с УТГ+1,у меня КQс я рейз 1500,Лика с Бат ререйз 4550,лимпер пас,наступил момент принять решение.У меня в стеке вместе со ставкой 36К,у Лики 28К.Стал перебирать её диапазон.10+...AK,AQ.Несколько раздач до этого она делала такой наборный рейз на JJ.Колировать было бессмысленно,пришлосьвыби� �ать между пасом и оленем.Что мы можем получить от оленя-будут гарантированно скинуты 10ки,JJ,AQ,возможно QQ,гарантированно меня закроют только КК и АА,даже может АК не пойдёт на коин на весь стек,тем более при каком-то префлоп экшене от меня видели только хорошую.У неё в стеке ещё оставалось 24К-это 27М,значит есть фолд эквити,и было принято решение пушить.
Кстати,эта сдача,возможно,также повлияла на принятие решения Демидова,когда он запушил в меня на А-10,на мой ререйз 10500 на АК с СБ на его рейз 3500 с Бат при стеках по 35К(желание наказать обидчика своей девушки или неправильное определение диапазона моего ререйза помятуя о той сдаче на KQ)

[pro903]

Раздача может и повлияла, но пуш с А10 довольно стандартный при таких блинах. Может если бы я поиграл на 2-3 часа дольше и у меня было бы больше информации, то может я и нашел бы фолд.

Про раздачу с Ликой. Пуш плохой. Пусть даже она скинет в 60% случаев, ты выиграешь 7 тысяч. При коле ты теряешь 26500.

Ps Оставайся на форуме. Поверь, тут неплохо

[Матвейко]

Сообщение от botanik_spb писал ср, 04 февраль 2009 11:03

желание наказать обидчика своей девушки

Вот теперь действительно попкорн начинается ))

По теме - комментарии и наезды на победителя в этой теме смотрелись довольно глупо, что про игру, что личностные, на них реально можно было не отвечать. Они, конечно, должны были самолюбие задеть, но совсем чуть-чуть. В покере уже можно было привыкнуть, что если весь стол считает, что ты играешь плохо, ничего не понимаешь и деньги свои раздаешь - это прекрасно, не стоит всем объяснять, что ты крутой профессионал и все понимаешь лучше всех.
А теперь это все переходит в режим оскорбления-оправдание-новые оскорбления. Почитать будет весело, но малоинформативно ))

[pro903]

Про обсуждение игры не согласен. Форум и этот раздел для того и созданы, чтобы обсуждать раздачи: свои и чужие. Пока все делается в цив. форме и без переходов на личности, то почему нет? Почему коментируя раздачу с онлайн турнира, я могу написать, что человек играет плохо и сделал ошибку, а с лайв турнира нет? В чем разница?

За последние полгода я вылетел с порядка 30 турниров, ничего личного тут нет

[Матвейко]

Сообщение от pro903 писал ср, 04 февраль 2009 11:16

Про обсуждение игры не согласен. Форум и этот раздел для того и созданы, чтобы обсуждать раздачи: свои и чужие. Пока все делается в цив. форме и без переходов на личности, то почему нет? Почему коментируя раздачу с онлайн турнира, я могу написать, что человек играет плохо и сделал ошибку, а с лайв турнира нет? В чем разница?

Разница исключительно в конструктивности. Тема "KQs пуш против рестила(?) с баттона" выглядит вполне адекватно,
а сообщения типа "да он лакер, весь турнир выигрывал сравнения снизу"
- никакого смысла не несут на самом деле.
И, кстати, про он-лайн турнир - по-моему здесь тоже есть разница.
Твой оппонент из он-лайна не придет на форум доказывать, что он играл круто и на самом деле супер-про. А эта тема напрямую в это перетекает.

[pro903]

Ну с этим согласен, но я вроде в таком тоне и не обшаюсь

[Матвейко]

Сообщение от pro903 писал ср, 04 февраль 2009 11:28

Ну с этим согласен, но я вроде в таком тоне и не обшаюсь

Я Олегу адресовал первый пост, типа не стоило париться и отвечать на наезды дурацкие.
Твои сообщения выглядят более чем адекватно

[ilushan]

Олег, поздравляю с победой!

Извини, что и я поддался массовому настрою и позволил себе некорректное высказывание по поводу внешнего вида - ещё до твоего появления на форуме я признал, что оно было неуместным. Наверное, и московский снобизм имел место - извини ещё раз :(

Что касается игры, думаю, обсуждения как раз вполне уместны. Тем более, сейчас на форуме остались одни тайтеры, представитель аггро-школы будет очень интересен

[botanik_spb]

Сообщение от pro903 писал ср, 04 февраль 2009 11:09

Раздача может и повлияла, но пуш с А10 довольно стандартный при таких блинах. Может если бы я поиграл на 2-3 часа дольше и у меня было бы больше информации, то может я и нашел бы фолд.

Про раздачу с Ликой. Пуш плохой. Пусть даже она скинет в 60% случаев, ты выиграешь 7 тысяч. При коле ты теряешь 26500.

Ps Оставайся на форуме. Поверь, тут неплохо

Я согласен,пуш был плохой.Я после турнира разбирал все свои раздачи и эта была самой бездарной.Я заводил,что даже если она скинет в 70% случаев,это будет невыгодный пуш.Но на тот момент я больше учитывал не матожидание сдачи ,а психологический аспект,свой имидж(гипер-тайт)и рабочесть оставшегося стека(для Лики)
Насчёт форума-не знаю,я привык общаться с адекватными и положительными людьми,а здесь все какие-то нервные,злые,завистливые...� �у пропёрло мне за время турнира два раза снизу,а сколько у меня было бэдбитов в олинах и просто подставных,когда я делал вынужденные пасы,понимая что теперь уже отстаю или пасы из стратегических турнирных соображений а не по математике.Дам здесь ещё на обсуждение одну раздачку.
В игре остаётся 11чел,бабл на финалку.4 шорт-стека где-то 60(Солнцев),80(Пантюхин)-за тем столом,120(Маркуш) и 160К(я)-за ТВ столом,блины 5К/10К.У меня на УТГ(нас шестеро )JJ,я рейз 27К,все пас до Маркуша,он олень 116К.Я долго его разговорами и анализом пытался вывести на информацию и ,получив нужные "маяки",сделал вывод ,что,скорее всего,я стою против АК или AQ.И вот теперь вопрос-что делать?По математике это будет плюсовой кол,но если я проигрываю,то становлюсь самым коротким и практически на 90% в следующей раздаче буду вынужден ставить олын(44К в стеке при 11К в ББ с анте)Я сделал пас и он показал AQ.Я ему потом всю финалку вспоминал эти AQ и говорил,что мой пас окажется плюсовым для нас обоих Так оно и получилось.После той раздачи Марик(Марк Вронский,вылетел как раз десятым)воскликнул-Ты что,хочешь выигрывать только на тузах,на что я ему спокойно ответил,что я не хочу выиграть одну раздачу с сомнительным исходом,я хочу выиграть турнир.

[pro903]

Ну большинство тут вполне адекватные, не боись С JJ я б колировал, хотя надо посчитать. Понятно, что в итоге все получилось хорошо, но

[LeGenDarY]

Вроде со стеком в 16бб нельзя рейзить руки которые ты собираешься выбрасить на трибет, иначе это будут жестко эксплоить. Разве нет?

[pro903]

Нельзя =) Поэтому кол. Я б выкинул против мегатайтера только.

[botanik_spb]

Ладно,ребят,спасибо за конструктивную беседу,за поздравления.Извиняйте,есл и "лакер"кого-нить из вас снова "переедет" по другому я ,видимо,и не умею А от Свена всё равно жду ещё 8 раздач,в которых я победил снизу)))и какие-то там у него факты за пазухой)))Илюшану-извинения приняты,а то я уже собирался связываться с редакцией и давать отказ в опубликовании моего интервью,кстати ,в котором,я высказываю огромную благодарность Дьятти,МаксуКацу и Жене ТичМи,на видеоматериалах которых я познавал глубинные понятия турнирного покера.

[zigretc]

Сообщение от zigretc писал вс, 01 февраль 2009 16:55

Почему такая глобальная разница в призах?? За 1 место в два раза больше чем за 2-е

[Baronch1k]

Сообщение от botanik_spb писал ср, 04 февраль 2009 12:06

Ладно,ребят,спасибо за конструктивную беседу,за поздравления.Извиняйте,есл и "лакер"кого-нить из вас снова "переедет" по другому я ,видимо,и не умею А от Свена всё равно жду ещё 8 раздач,в которых я победил снизу)))и какие-то там у него факты за пазухой)))Илюшану-извинения приняты,а то я уже собирался связываться с редакцией и давать отказ в опубликовании моего интервью,кстати ,в котором,я высказываю огромную благодарность Дьятти,МаксуКацу и Жене ТичМи,на видеоматериалах которых я познавал глубинные понятия турнирного покера.

Выиграл - значит достоин, что тут еще сказать?
А без пары переездов, причем обычно ключевых, ни один крупный турнир не выигрывается.
Удачи и не вешай ярлыки на форумчан, хотя я бы, наверное, после таких комментов не так спокоен был

[ilushan]

Олег, если сделанное мне предложение организаторов прокомментировать RPT по "Спорту" останется в силе, буду рад пригласить тебя в Москву, чтобы сделать вместе одну из передач.
Всегда лучше получить информацию по сдачам из первых рук.

Спасибо за адекватную реакцию. И поверь, тут вовсе не так плохо, и все не такие злые, даже Swen
Просто амбиции у всех и молодость...

Ещё раз удачи! И респект за то, как разруливаешь ситуацию в семье. Ещё в Питере узнал, что ты один воспитываешь сына - понимаю, как это сложно.

[NikolasDLP]

Сообщение от botanik_spb писал ср, 04 февраль 2009 08:50

Всем привет.Это тот самый-неопрятный,грубый,наглый ,неприятный и...не знаю какой там ещё(дальше что-нить сами придумайте)лакер из Питера,который..ой-ой-ой обидел(именно обидел-судя по отзывам,а не расстроил)всю московскую братию.Попробую по пунктам претензий ответить на некоторые из них.

Дави москалей)))

ЗЫ если серьезно - то и вправду некоторые "перестарались" в поливании грязью. победителя РПТ мейн эвента :?

[botanik_spb]

Спасибо,Илья,за приглашение,буду рад принять участие.Телефончик скину в личку.

[Ravic85]

Сообщение от botanik_spb писал ср, 04 февраль 2009 10:02

К Вадиму подошёл с предложением с психологической точки зрения.Мне нужно было понять насколько он меня опасается,насколько уверен в своих силах,чтоб уже понять его настрой на игру и в случае если он согласится,то найти способ "съехать"(отказаться) с этой делёжки

Я понял, почему не любят этого человека

Предлагать делёжку, чтобы в случае согласия отказаться - какой-то верх подлости.

Может быть, я чего-то не понимаю, но для меня в оффлайн-покере есть неписаный закон этики - что-то предлагаешь, отказаться не можешь.

Похоже на:

- хочешь чек-чек до конца / поделить банк?
- ок!
- тогда олын

[Swen]

Я извинения принёс что публично высказал своё мнение тебе в личном сообщении и повторю тут . Про факты которые мне рассказали я могу рассказать лично это я тоже сказал. Про то что давно у меня не было чтобы человек за столом вызывал антипатию просто так это тоже факт , я ничего с этим поделать не могу уж как есть . Про твою игру и раздачи - я играл с тобой за столом весь день почти , игра твоя меня не впечатлила , например раздача наша с тобой вспомнилась где я сделал 4 бет 3100 ты кол , доска К хай ты 3300 я АИ 5200 примерно ты пас , по мне ужасно сыграно . И ещё очень много всего . Например как ты викинул в открытую JJ на ТВ столе когда Маркуш сделал рестил Nый раз подряд.


Раздач где ты затащил снизу было просто немыслимое кол-во + когда пришли операторы сказали что ты и в ХА очень очень много раз доезжал на ривере не имея ничего вообще . Это дословные слова .

Я от своих слов не отказываюсь , не считаю что я сделал что-то сильно неправильное , приношу извинения лишь за то что высказал публично мнения про антипатию к тебе хотя и объяснил что видимых причин на то нету ещё тогда , а про тот факт я расскажу лично .