[mr.kiris]

Начал работать с визардом и удивило некоторое кол-во раздач, хочу узнать общее мнение.

1. 6 макс турбо, блины 100/200
ББ 2400
СБ 1800
Хиро 1400 и QJo
Пуш или фолд?

2. 6 макс турбо, блины 100/200
Хиро на ББ 600 и 54о
СБ 3200
ББ 5200 пушит
Колл или фолд?

3. В ХА, при стэках 5-6ББ мы всегда с сб пушим эни ту?

Я действовал бы так:
1 Пуш
2 Колл
3 На эни ту не пушил бы

Визард:
1 Фолд
2 Фолд
3 Пуш эни ту

Стоит ли спорить с визардом?

Вопрос может быть лудоманский, зачем спорить с математикой, но я пока что не согласен с ним

[The_Chel]

1 - пуш, 2 - кол, 3 от опа, но суко пуш) (т.е. есть товарищи лузово колящие, но тайтово пушащие с ними можно 27 не пихать, т.к. они изи выкинут с сб)

[Vanilla_Sky]

1. пуш 2. там бтн пушит? че то описка какая-то там вроде у тебя 3. не всегда

[mr.kiris]

Сообщение от Vanilla_Sky

1. пуш 2. там бтн пушит? че то описка какая-то там вроде у тебя 3. не всегда

Ой да, там баттон

[Giggs]

Первая от оппов для меня зависит многое. Если там оч два лузовых, способных закрывать широко и очень способных к самоустранению... можно и упасть. Еще зависит от того как част я пушу посл круги... в целом пуш тут оклонулевой..визард сколько минус показал?
2) колл

[Dowid]

Сообщение от mr.kiris

Стоит ли спорить с визардом?

Вопрос может быть лудоманский, зачем спорить с математикой, но я пока что не согласен с ним

Игра по визарду и ICM будет оптимальная в том случае если все оппоненты играют по ICM. В реальности, конечно не все играют по ICM.

Так же нужно учитывать такие моменты в визарде как "opponent model" и "edge"

P.S лучше выкладывай раздачи картинками, проще сориентироваться.

[kreativ_25]

поставь программку для скринов и потом на форум пихай - будем вместе думать!

[Dowid]

Вообще в Визарде можно придумать много спорных раздач.

Например:

[Зарегистрироваться?]

[Бегемот]

а что там спорного...

изи фолд

[kreativ_25]

такое ощущение, что у всех триальный визард стоит ))))))))))))))

а я бы пушил!

[Vinni121]

такое ощущение что все пользуються одинаковой крякой для Визарда

[Dowid]

Сообщение от Vinni121

такое ощущение что все пользуються одинаковой крякой для Визарда

Программа хорошая обязательно куплю.
Кряками не пользуюсь. Это Sun VirtulBox

[mr.kiris]

1. не ужели пуш? Понятно, что опп будет вписываться часто на эни ту, но у нас еще есть стэк, чтобы сделать нормальный пуш. Я не прав?

2. У нас норм стэк для фолда, зачем тут пуш?

3. Аналогично со 2ым

4. Тоже самое

Хотя тут везде Edge около нулевое, значит пограничное решение?

[Ri4mond]

Вот вы тут думаете, как сыграть и спрашиваете у программы, которая не знает ни динамики турнира, ни оппов которые с вами остались...как вообще без этих данных она может помочь?
Интересно как вы сыграете если у вас K5, на ББ тайт, который 80% сделает фолд на ваш пуш, а прога вам посоветует фолдить?
Наверное половина фанов визарда останется тут без фишек
По раздачам в заголовке поста автора:
1. Изи пуш на QJ, ББ проще сфолдить вам 200фишек, чем доставить 1200
2. Колл, тк при удачном аллыне у нас будет 1300 и мы вернёмся в игру, в случает фолда - у нас 300+100сб и нас дальше расписывают
3. Пушим очень широкий диапазон, но шлак типа 23-49 конечно фолд

[kreativ_25]

Сообщение от Ri4mond

Вот вы тут думаете, как сыграть и спрашиваете у программы, которая не знает ни динамики турнира, ни оппов которые с вами остались...как вообще без этих данных она может помочь?
Интересно как вы сыграете если у вас K5, на ББ тайт, который 80% сделает фолд на ваш пуш, а прога вам посоветует фолдить?
Наверное половина фанов визарда останется тут без фишек
По раздачам в заголовке поста автора:
1. Изи пуш на QJ, ББ проще сфолдить вам 200фишек, чем доставить 1200
2. Колл, тк при удачном аллыне у нас будет 1300 и мы вернёмся в игру, в случает фолда - у нас 300+100сб и нас дальше расписывают
3. Пушим очень широкий диапазон, но шлак типа 23-49 конечно фолд

Визард выдает, грубо говоря, вектор математически рассчитанных действий - а вот что делать дальше решать тебе...
По поводу тайтовости - просто выставь правильные диапазоны оппов и тогда можно увидеть более точный расчет действий.

[kreativ_25]

я Edge вообще нулевой выставил бы... решение не пограничное, а скорее более реальное т.к. в конце турнира динамика игры ускоряется и становится сверх лузовой

1. фолд, 90% того что оп пихает эни ту и скорее всего он благополучно вылетит, а ты попадешь в ИТМ

2. у вас одинаковые стеки - поэтому можешь пушить любые две (а J5s нормальная рука), а принимать он тебя будет очень тайтово

3. здесь ситуация еще лучше, пихай любые две (т.к. диапазон приема еще уже чем во втором случае)

4. здесь спорно, я скорее всего бы не пихал - у него широкий диапазон и будет чаще принимать

[Dowid]

Сообщение от mr.kiris

Хотя тут везде Edge около нулевое, значит пограничное решение?

Насколько я знаю о "окулонулевости" решения нужно судить по diff% т.е чем ближе этот параметр к нулю тем более спорное решение.

Смысл же egge в том на сколько мы можем пренебречь "минусовостью" или "плюсовостью" в данной конкретной раздаче исходя из каких-то не ICM предположений. Например если у нас маленький стек по отношению к стекам остальных то мы можем при некоторых условиях согласится на слегка минусовое решение.

diff% должен быть больше edge

Поправьте меня если я не прав.

По раздачам:
Везде норм пуш кроме первой картинки, в первой спорный пуш.

[kreativ_25]

размер egge определяется динамикой игры: если первый уровень, то egge = 1, если средний, то примерно 0,5, и бабл = 0 т.к. там во всю жесткий пушбот идет... вот...

[Vinni121]

если первый уровень, то egge = 1

фигасе едж... Ну хоть не 5 )))

[kreativ_25]

Сообщение от Vinni121

фигасе едж... Ну хоть не 5 )))

по моему все правильно!