[Аббат]

ну и ...в чём вопрос? если загнать человеку диапазон приёма 5% то станет выгодно пушить 100% карт и на 20ББ ... измени диапазон приёма изменится диапазон пуша. ты определись с тем, что ты хочешь выяснить. в предельном случае если человек настолько боится, сравниваться, что выбрасывает 100% карт можно пушить 100% карт на любых стеках ... если он платит только на АА глубина стеков для 100% пуша изменяется ...и чем больше карт мы ему для кола добавляем тем меньшим количеством ББ мы можем себе позволить рисковать на эниту. Вроде это всё очевидно.

[VALUE_HUNTER]

Сообщение от Аббат

ну и ...в чём вопрос? если загнать человеку диапазон приёма 5% то станет выгодно пушить 100% карт и на 20ББ ... измени диапазон приёма изменится диапазон пуша. ты определись с тем, что ты хочешь выяснить. в предельном случае если человек настолько боится, сравниваться, что выбрасывает 100% карт можно пушить 100% карт на любых стеках ... если он платит только на АА глубина стеков для 100% пуша изменяется ...и чем больше карт мы ему для кола добавляем тем меньшим количеством ББ мы можем себе позволить рисковать на эниту. Вроде это всё очевидно.

Вопрос в том, можно ли расширить диапазон пуша "карт только с положительным ЕВ пуша" до некоего ?оптимального? диапазона, который позволит на дистанции заработать больше за счет того, что мы будем в каждый момент времени смотреть в аналогичных для пуша ситуациях не на свою карту а считать, что мы пушим "карту, эквивалентную всему нашему диапазону пуша", т.е. имеющую в среднем определенное эквити (допустим, 40%) против диапазона колла.

[Аббат]

"карты с положительным EV пуша" = "карты входящие в оптимальный диапазон пуша"="карты ставясь на которых ты на дистанции зарабатываешь максимальное количество денег"... это всё прямо следует из определений ... не понимаю что и куда ты хочешь расширять?
диалог начинат напоминать спор: 2*2=4, а может 5 и это нам выгодно? ... нет 4, а если мы предположим что 5, мы сможем извлечь выгоду? нет.
ЗЫ пришли своей травы, мне давно так башню никто не сносил

[Aruta]

Сообщение от VALUE_HUNTER

Вопрос в том, можно ли расширить диапазон пуша "карт только с положительным ЕВ пуша" до некоего ?оптимального? диапазона, который позволит на дистанции заработать больше за счет того, что мы будем в каждый момент времени смотреть в аналогичных для пуша ситуациях не на свою карту а считать, что мы пушим "карту, эквивалентную всему нашему диапазону пуша", т.е. имеющую в среднем определенное эквити (допустим, 40%) против диапазона колла.

Очевидно что ожидание расширенного диапозона будет меньше начального, т.к. ты добавляешь карты с -EV. Короче не тупи.

[VALUE_HUNTER]

Сообщение от Aruta

Очевидно что ожидание расширенного диапозона будет меньше начального, т.к. ты добавляешь карты с -EV. Короче не тупи.

А ты уверен?

[Аббат]

я пас, дальше уже не интересно и не смешно ... не тупи, сядь подумай, не получится, подумай ещё

[Lfnt]

Очевидно что ожидание расширенного диапозона будет меньше начального, т.к. ты добавляешь карты с -EV

Но лично мне не очевидно, что ожидание более узкого диапазона умноженное на его ширину в процентах ниже чем исходного на ширину. Я говорю об исключении из диапазона некоторых карт со слабым +ев.

[VALUE_HUNTER]

Сообщение от Lfnt

Но лично мне не очевидно, что ожидание более узкого диапазона умноженное на его ширину в процентах ниже чем исходного на ширину. Я говорю об исключении из диапазона некоторых карт со слабым +ев.

Lfnt, я эту фразу не совсем понял. Можно на пальцах?


Ладно, раз никто с этим не хочет связываться , следующий вопрос:

Опять тот же пример с ХА и стеками по 5000, блайнды 200/400. Правда ли, что опп, проставляющий ББ получает дикое +ЕВ в случае моего фолда? Его стек изменяется с 4600 до 5200 фишек безо всяких усилий с его стороны, т.е. 6% разницы выходит.

[Аббат]

это ерунда по сравнению с тем что он получит если ты поставишься на мусоре и попадёшь в доминированное сравнение

[VALUE_HUNTER]

дело в том, что при любых раскладах я буду попадать в доминированные сравнения и никуда от этого не деться. Какая разница, запушу я Т9 и попаду под АТ или запушу я Т2 и попаду под АТ?

[whitepavel]

~5% разница

[iPaTRoN]

Сорри, но сразу начну с засирательства ))
Аббат, если ты не можешь разъяснить все математически, а не тупо проводить бональные прямолинейные рассуждения на уровне 8-миклассника, то нет смысла вообще писать сюда. Лично мое мнение, что это нет смысла подсчитывать. Или ты хочешь сидеть по 3к игр собачить в ноль и ждать очередного пертого дня. Играйте по оппу и ставьте диапазоны пуша в зависимости от их хар-ра игры и кто это тоньше подберет, тот и будет больше зарабатывать, а кто-то самый умный будет толкать от ЕВ-диапазона и будет видеть цифру в своем Бр которая будет колебаться то в низ то вверх и , думаю, далеко вверх она не пойдет!

[Аббат]

Сообщение от iPaTRoN

Сорри, но сразу начну с засирательства ))
Аббат, если ты не можешь разъяснить все математически, а не тупо проводить бональные прямолинейные рассуждения на уровне 8-миклассника, то нет смысла вообще писать сюда. Лично мое мнение, что это нет смысла подсчитывать. Или ты хочешь сидеть по 3к игр собачить в ноль и ждать очередного пертого дня. Играйте по оппу и ставьте диапазоны пуша в зависимости от их хар-ра игры и кто это тоньше подберет, тот и будет больше зарабатывать, а кто-то самый умный будет толкать от ЕВ-диапазона и будет видеть цифру в своем Бр которая будет колебаться то в низ то вверх и , думаю, далеко вверх она не пойдет!

Если для ответа требуются рассуждения на уровне восьмиклассника, то я буду выкладывать их, если требуется высшая математика, прибегну к ней ... в данном случае всё было просто. Не люблю использовать сложную терминологию там где всё можно объяснить на пальцах ... про то, как выставлять диапазоны приёма в этом топике вообще речь не велась ...уверяю тебя, пока я занимался снг я их выставлял неплохо. Хочу ли я "по 3К игр собачить в ноль" видимо нет, но если за это предложат хорошие деньги или мазочку, то может и сведёмся, пари меньше 20К чур не предлагать, моё время стоит дороже. Ну и наконец фраза "толкать от EB-диапазона" вообще за гранью моего понимания, что ты имел ввиду?

[iPaTRoN]

фраза, толкать от Ев-диапазона должна была стоять в ковычках, т к этот термин использовали до меня в топике, и я хотел подчеркнуть, что это в принципе бред.

[Аббат]

Сообщение от iPaTRoN

фраза, толкать от Ев-диапазона должна была стоять в ковычках, т к этот термин использовали до меня в топике, и я хотел подчеркнуть, что это в принципе бред.

остальные претензии ко мне сняты? я могу и дальше тут писать?

[iPaTRoN]

пиши )

[Lfnt]

iPaTRoN, поставь себе уже подпись наконец! Рекомендую например вариант "Я разрешил модератору писать в его разделе". ))

[Cepexa]

Не могу понять смысла этого топа:
Ведь на высоких бландах какая разница у кого какой был диапазон? С уменьшением числа М даже самые консервативные регуляры расширяют свой диапазон кола вплоть до разномастных дырявых коннекторов и смысл тогда тут что-то обсуждать?
Про рыбу я вообще молчу так как у них диапазон рук любые карты.
А на низких бландах опять же нет смысл кому-то что-то задавать, так как во всех потах плавает еще невыловленная на первых стадиях стая рыб)

[Aruta]

Сообщение от Lfnt

Но лично мне не очевидно, что ожидание более узкого диапазона умноженное на его ширину в процентах ниже чем исходного на ширину. Я говорю об исключении из диапазона некоторых карт со слабым +ев.

Ты читал невнимательно, автор предлагает расширить диапозон а не сузить.

[Lfnt]

Нет, это я понял. Я просто предложил рассмотреть вопрос немного шире.

2ТС

Lfnt, я эту фразу не совсем понял. Можно на пальцах?

Вобщем как обычно ищут диапазон пуша - берут каждый хенд, смотят прибыльно ли его пехать по ицм или нет, и совокупность всех прибыльных рук называют диапазоном пёха). Повертев немного то что ты написал в стартовом посте на ум приходит другой путь - рассматриваем ев различных диапазонов, выбираем из них такой, для которого максимально EV*p, где EV это собственно ев этого диапазона по ицм, а p - доля рук этого диапазона среди всех рук. Что это обазначает по сути вроде понятно. Вопрос - совпадут ли вообще говоря диапазоны пёха найденые первым и вторым путём?
зы: практического смысла в этом всём ноль, чисто побаловаться. а то что ты предлагаешь собственно это вообще сильно минусовая хрень.