[overlord]

удивляет что в этой ситуации кальк уверенно говорит за колл, причем ведь все понимают что папа в 80% или даже больше случаев его закроет.Еще удивляет диапоз с которым тут советует принимать.
Что скажите??

[Que]

да изипудж все прально

[overlord]

хм ну в самом лучшем случаи это сравнения для нас 70 на 30 а чаще 50 на 50 т.е. в среднем 40% мы проигрываем сравнение и остаемся с огрызком 800 фишек, почти автоалын через 2 сдачи, если скидываем сейчас, есть примерно 40% вероятность что попадем в топ3 и процентов 30% что сможем утащить блины у второго стека из utg.

wtf? умом немогу понять почему тут пушить? объясните подробней

[Que]

потому что мы пушим , бб колит - нам главное не проиграть короткому, то есть короткому нужно выиграть у нас двоих, что будет крайне редко. чаще Либо мы будем утраиваться, либо вылетать на третьем месте =)

[overlord]

я уверен что адекватный бб при нашем пуше должен доставлять практически на эни ту по шансам , но на низких лимитах чаще встречаются ситуации когда бб просто сбрасывает оставляя выяснять отношения коротким.но позиция понятна, спасибо за разъяснение.

[mont3ki]

Диапазоны расставь более тайтово и получишь более реальную картину.

[express]

Сообщение от y4eHuK писал пн, 28 апреля 2008 03:25

Диапазоны расставь более тайтово и получишь более реальную картину.

а эти что - лузовые?))

[mont3ki]

Сообщение от express писал пн, 28 апреля 2008 03:44

а эти что - лузовые?))

Очень.Я вообще хз откуда ты взял эти диапазоны. Зависит от лимита и оппов,но эти K9s это 100% фолд.

[Que]

Сообщение от y4eHuK писал пн, 28 апреля 2008 04:04

Очень.Я вообще хз откуда ты взял эти диапазоны. Зависит от лимита и оппов,но эти K9s это 100% фолд.

это 100% кол)

[mont3ki]

С чего вы взяли что мы часто будем впереди?Тут папа колит коротыша 100%,поэтому коротыш не будут тут пушить 50%,которые указал топикстартер.
На мой взгляд какие-то бредовые диапазоны вы тут вписали,тут 100% фолд.

[Giggs]

тут около нулевой кол только если коротышу положить на пуш процентов 25, и папе на кол процентов 60. Если коротыш более лузовый, и папа будет закрывать близко к 100 процнетам нас обоих, то сто процнетный наш пуш. Если папа меньше 60 процентов закрывает два оленя, коротыш пушит меньше 25 процентов - то фолд.

[Ravic85]

Пуш.

А снг-Виз считает такие ситцации с мультиалынами?

[Кехон]

турбопуш! Даже не обсуждается "фолд"

[Maskus]

Странно, я думал после поста Que тема сразу умрет - так все просто, имхо
Тоже обеими руками за пуш.

[overlord]

Сообщение от y4eHuK писал пн, 28 апреля 2008 03:25

Диапазоны расставь более тайтово и получишь более реальную картину.

при 25% диапозоне коротыша картина неменяется..
50% я поставил так как многие, предпочитаю пушить эни ту нежели ставить бб и принимать автоколом

[mont3ki]

Сообщение от overlord писал пн, 28 апреля 2008 13:21

при 25% диапозоне коротыша картина неменяется..
50% я поставил так как многие, предпочитаю пушить эни ту нежели ставить бб и принимать автоколом

Тут не обязательно пушить ани2 ,а в случае фолда не обязательно играть автоколом.Необязательно же именно нам драться на бабле,чтобы определить тройку ITM.

[baseball]

Сообщение от overlord

y4eHuK писал пн, 28 апреля 2008 03:25
Диапазоны расставь более тайтово и получишь более реальную картину.

при 25% диапозоне коротыша картина неменяется..
50% я поставил так как многие, предпочитаю пушить эни ту нежели ставить бб и принимать автоколом

по умолчанию СО пушит 35%, ББ колит 18%, (лузовый ББ по кальку 30%!!!
по факту на 5-ках в среднем 50%)

и кальк дает пуш. если 25% то фолд.
но как правильно сказали пуш околонулевой.
+ есть шанс выбить прямого конкерента
+ может зайти папа (но не факт)тогда наши шансы попасть в итм еще выше
- если СО тайтер у нас отрицательная монетка.

я за пуш.
имхо это типичный пример оппозависимых решений.
впервую очередь СО. кстати на 5-ках есть папы которые могут не доставить и 500 фишек в таких ситуациях! а есть моррры доставляющие 1к при стеке 4,5к с сб=100 на пребабле! с 34s

Сообщение от Ravic85

А снг-Виз считает такие ситцации с мультиалынами?

не считает.
можно посчитать обычным кальком (без учета блинов, просто шансы)
top 35% vs vs
37% 37% 26%

top 35% vs vs top 50%
у всех примерно равные шансы

[express]

Сообщение от y4eHuK писал пн, 28 апреля 2008 13:26

Необязательно же именно нам драться на бабле,чтобы определить тройку ITM.

что значит необязательно? в нашей ситуации пуш тут +EV. или "необязательно" совершать плюсовые действия в снг?)

[9I3bI4HuK]

лучше вообще заколоть, чтобы вдруг не спугнуть папу

[mont3ki]

Сообщение от express писал пн, 28 апреля 2008 13:54

что значит необязательно? в нашей ситуации пуш тут +EV. или "необязательно" совершать плюсовые действия в снг?)

Необязательно нам драться на бабле" и "необязательно совершать плюсовые действия в снг" даже близко не стоят друг к другу по смыслу.
В этой сдаче от этого кола мы имеет маленькое +EV и это при условии,что опп пушит 50% рук с утюга.Ваш оппонент должен играть идеально для вас,чтобы ваш кол был плюсовым.Если опп окажется более тайтовым,чем вы предположили,то ваше маленькое +EV превращается в неплохое -EV.