[mont3ki]

50% 22+ A2+ K2+ Q4+ Q2s+ J8+ J5s+
Вот диапазон который положил топик стартер.Все согласны с ним?Вот прям каждый из вас без проблем на бабле при такой ситуации запушит J5s?
express ты запушишь это?Введи это в свой калькулятор и посмотри сам что к чему.А еще лучше введи диапазон,с которым ты запушишь и посмотри как он будет стоять против K9s.
И если такой очеень агрессивный диапазон у пуша этого коротыша,то зачем нам лезть в драку с ним?Пусть папа его заколит(если папа не имбицил,то он заколит 100%).Если коротыш удваивается,то у нас почти 3 бб,а этот стэк может сфолдить многих оппов.

[express]

Сообщение от y4eHuK писал пн, 28 апреля 2008 15:03

Необязательно нам драться на бабле" и "необязательно совершать плюсовые действия в снг" даже близко не стоят друг к другу по смыслу.
В этой сдаче от этого кола мы имеет маленькое +EV и это при условии,что опп пушит 50% рук с утюга.

мало?)) а сколько много тогда?

Сообщение от y4eHuK писал пн, 28 апреля 2008 15:03

Ваш оппонент должен играть идеально для вас,чтобы ваш кол был плюсовым.Если опп окажется более тайтовым,чем вы предположили,то ваше маленькое +EV превращается в неплохое -EV.

идеально для нас? мы должны точно знать его руку что ли?
мы кладем оппу диапазон рук, а то что иногда нам покажут сильные руки, это вовсе не значит что опп имеет тайтовый диапазон и наше плюсовое действие окажется минусовым.

[mont3ki]

Сообщение от express писал пн, 28 апреля 2008 15:22

мало?)) а сколько много тогда?

идеально для нас? мы должны точно знать его руку что ли?
мы кладем оппу диапазон рук, а то что иногда нам покажут сильные руки, это вовсе не значит что опп имеет тайтовый диапазон и наше плюсовое действие окажется минусовым.

Все верно.Мы не знаем его руку,но примерно знаем его диапазон.Так вот я вам говорю,что диапазон который указал топикстертер очень очень агрессивный и пушить он тут будет более тайтово.
От слабоплюсовых действий до минусовых один шаг,который делает наш опп.Гораздо больше +EV будет от нашего фолда,нежели от такого спорного кола.

[express]

Сообщение от y4eHuK писал пн, 28 апреля 2008 15:25

Все верно.Мы не знаем его руку,но примерно знаем его диапазон.Так вот я вам говорю,что диапазон который указал топикстертер очень очень агрессивный и пушить он тут будет более тайтово.

ну не 50%, но 40% тут вполне адекватный диапазон - от этого сильно EV не пострадает.

допустим мы фолд, и коротыш дабблз ап. тогда...

блайнды 300/600

со = 2701
баттон(мы) = 1635
сб(папа) = 6612
бб = 2552

ну как? удобно нам с таким стэком? с баттона широко не пропушим, ибо папа на сб. остается только пихать с СО в следующей раздаче и молиться, чтобы все упали.
к тому же заметьте, у нас позиция за столом хреновая, все автопуши будут лететь в нас.

намного проще будет попытаться укатать коротыша в мультипоте, и чаще всего или занять 3 место, или иметь очень хороший стэк в ИТМ.

[mont3ki]

25% 22+ A2+ KT+ K8s+ QTs+ на мой взгляд примерно такой должен быть диапазон.
Если коротыш удваивается на папке,то наш стэк 1600 может еще сфолдить кого-либо.При возможности пропушил во всех.

[express]

Сообщение от y4eHuK писал пн, 28 апреля 2008 17:14

25% 22+ A2+ KT+ K8s+ QTs+ на мой взгляд примерно такой должен быть диапазон.
Если коротыш удваивается на папке,то наш стэк 1600 может еще сфолдить кого-либо.При возможности пропушил во всех.

1.по мне так очень тайтово)))
коротыш должен понимать, что в следующей руке может не зайти что-то лучше 40%.

2.т.е нас должны бояться? не думаю) может быть эни2 в нас не всегда полетят, но то, что широко в нас будут ставить - это точно.

[mont3ki]

Нас не должны боятся,но на всяком хламе наш пуш никто колить не будет.К тому же коротышу не обязательно с хламом выставляться в олень на бб,он может тупо ждать пока кто-нибудь вылетит.

[express]

Сообщение от y4eHuK писал пн, 28 апреля 2008 17:54

Нас не должны боятся,но на всяком хламе наш пуш никто колить не будет.К тому же коротышу не обязательно с хламом выставляться в олень на бб,он может тупо ждать пока кто-нибудь вылетит.

не думаю, что ожидание вылета тут лучшая тактика))
плюсовый аргумент в пользу фолда в данной раздаче я вижу только один - если за столом одни фиши, только в этом случае мы можем на баббле более-менее восстановить себе стэк.

[чикан]

тема мегалол
про колл ББ максимум 50% - мегаотжиг и сосбенно на картинке в 43%

[madcat]

фолд
чикану +1

[baseball]

to чикан
для кого мега лол, а кому интересно. тем более однозначного мнения нет.
я так понял ты за фолд?

а вот вопрос ко всем.
как бы вы играли на месте папы имея ани2, при игре СБ.
1. СБ фолд
2. СБ колл
3. СБ пуш

[madcat]

я имел в виду +1 про мегалол )
1. колл
2. пуш
3. колл

update
кулькулятор - хорошая, конечно, штука, но без знания реальный диапазонов порождает страшное брожение умов...

[Кехон]

Сообщение от madcat писал вт, 29 апреля 2008 00:15

я имел в виду +1 про мегалол )
1. колл
2. пуш
3. колл

update
кулькулятор - хорошая, конечно, штука, но без знания реальный диапазонов порождает страшное брожение умов...

тут без диапазона можно пушить. фолд только если катофф пушит только АА

[Que]

вот вы боты

[express]

Сообщение от Que писал вт, 29 апреля 2008 00:53

вот вы боты

жестокая реальность

[baseball]

Сообщение от kehon

madcat писал вт, 29 апреля 2008 00:15
я имел в виду +1 про мегалол )
1. колл
2. пуш
3. колл

update
кулькулятор - хорошая, конечно, штука, но без знания реальный диапазонов порождает страшное брожение умов...

тут без диапазона можно пушить. фолд только если катофф пушит только АА

Глупости. реально он должен и будет пушить 30% 22+, К8о+, К4s+, QJo+,
вот 10% A8s, ATo ,55+
И как в этой ситуации зная реальный диапазон пуша можно определить руку из этого диапазона? 8-)
к примеру у тебя 67 если у СО 77 ты имеешь 14%, а если у СО 55 то твои 46%


И если СБ(наш херо)фолд. зачем папе колить с ани2?.
Если ровно в следующей раздаче папа пушит эти самые ани2 и забирает свои фишки назад, с вероятностью намного выше чем сейчас.
А с точки зрения турнирной борьбы (1место) так это еще вопрос как лучше играть папе, если СБ фолдит.
имхо отсюда и ответ как играть СБ.

p.s:n-уровень мышления, для 5$+0,5$ очень актуально
где мой профит? :(

[madcat]

у папы ответ есть при любых раскладах СБ, ему выгодно на любых вписываться
диапазон с СО имхо должен быть процентов 80... специально не говорю 100, т.к 72 здесь скину и буду в следующей автоолыном.

фолд - потому что первому малыку сейчас сравнивать карты, если малышок сейчас вылетит - то я в призах, если удвоится - то у меня следующей рукой автопуш.

[overlord]

Сообщение от чикан писал пн, 28 апреля 2008 20:08

тема мегалол
про колл ББ максимум 50% - мегаотжиг и сосбенно на картинке в 43%

можно подробней что вызвало у вас приступ смеха?

[express]

Сообщение от overlord писал вт, 29 апреля 2008 14:49

можно подробней что вызвало у вас приступ смеха?

чикан же написал) диапазон колла папы =)
тут вообще-то на любых он должен доставлять)) всегда))