[SanchiS]

Сообщение от san_piter писал пн, 21 января 2008 04:02

Я один тут не понимаю, какие у топикстартера проблемы? :?

+1

Ув. y4eHuK, если вы знаете мой ник в онгейме(играю не только там), то я предупреждаю и Вас и других регуляров, что я живу по принципу спайт колл и ниипёт.

p.s. Кстати, в кэше же много рыбы, не нужно играть снг, другим тоже кушать хочется...

[Ravic85]

Сообщение от san_piter писал пн, 21 января 2008 04:02

Я один тут не понимаю, какие у топикстартера проблемы? :?

+1

[FoldMastooo]

Санчису, Микайло и Сан_питеру +1

[mont3ki]

Мда,можете меня считать высокомерным,но такого бляцкого отношения к теме я еще не видел.Ваши проблемы,ваши слёзы о маленьком рое и длинных стриках.Еще раз убедился,что высказать свою точку зрения и доказать её способен тут не каждый, а у некоторых уже просто заелись фразы +1 и "easy call и easy push".
Респект Capone, Que и Mikhaylo.

[FoldMastooo]

Причем тут "заелись фразы +1". Зачем я буду писать другими словами то, что написал Санчис, если я могу просто поставить +1, потому что я полностью согласен с его постом. Для этого это и придумано.
зы: Не надо обобщать фразами "Ваши слезы, ваши проблемы". Я не плачу по поводу стриков и по поводу маленького РОИ(РОИ у меня такой же как и у всех регуляров). Я знаю все свои ошибки в игре, но пока ничего не могу с этим поделать в силу того, что я неудачник
зы2: Что ты понимаешь под фразой "блядское отношение к теме"? Т.е. если есть люди, которые с тобой не согласны, то они блядско относятся к теме?

[mont3ki]

Выражаясь так грубо я имел ввиду то,насколько неуважительно отнеслись к теме,которую я решил затронуть,назвав меня чуть ли не идиотом.А то,что со мной будут не согласны многое это было ожидаемо,т.к. это вполне нормальное явление

[FoldMastooo]

Я понял тебя, но хочу заметить, что такая проблема - неизбежность. Не зря же сан_питер простебался по поводу гравитации. Буквально позавчера наблюдал такую ситуацию, что за 5 столами 108х снг было по 6-8 регуляров. И такое явление теперь не редкость... Поэтому достаточно иметь 5% РОИ, играть по ~100 снг в день отмывая бонусы и все будет нормально. А эти 5% РОИ при колах на К3о мы будем иметь.

[mont3ki]

Моей целью не было вдолбить всем,что все неправильно играют и все должны делать по-моему.Это глупо и бессмысленно пытаться воздействовать на кого-то,да и к тому же тут собрались далеко не глупые люди.Я не устану повторять,что от слабоплюсовых действий до минусовых очень маленький шаг.И как я заметил мало кому это интересно.

[express]

отчасти понимаю y4eHuK'а...
но его предложение регулярам типа "давайте не будем отнимать друг у друга деньги" утопично...
на высоких лимитах где за столом их больше, чем на меньших лимитах...приходиться в погоне за бОльшими $ играть против других регов...каждый рег играет по своему...кто-то делает слабоминусовые коллы/пушы на больших блайндах...другие - на ранних уровнях пытаются их обыграть...где игра регов более предсказуема...
имхо… такие минусовые коллы, про которые говорит y4eHuK рассчитаны на то, что допустим регуляру №1, выбив регуляра №2, будет намного чаще занимать топ-места…т.к. ему выгодней, чтобы за столом остался фиш….
Поэтому такие действия регов скорее уже норма или необходимость в некотором роде…чем что-то необычное…

[Que]

Сообщение от fakefface писал пн, 21 января 2008 04:12

"что мой диапозон тутт 99+ AQ+"
Вы это серьёзно? Может быть поэтому вы всё ещё 10+1 играете?

я играю 1+0.2, я еще новичок сорри

[Karn]

Ученик, ты говоришь немножко непонятные вещи. Делать слабоположительные коллы или нет - личное дело каждого. Очевидно, что любой прием пуша это всегда +EV для всех кроме пушащего и принимающего. А говорить - мол, зачем регулярам биться друг с другом в слабоположительных приемах, когда можно не волнуясь толкать в рыбу - это каждый для себя оценивает сам. Рыба то тоже не 100% ,и не каждый раз нам сдадут достойную карту для толкания. Может так получится что в следующей раздаче толкание будет для него -EV.

Странно, вообще, это все. Как можно жаловаться что тебя слишком лузово принимают? Подкорректируй диапазон пуша и его лузовые приемы станут +EV для тебя

[Kolobok]

Давненько не играл СнГ, но общие принципы помню
В 11х-22х, конечно, можно играть спокойно, и не устраивать войн регулярам.
Но начиная с какого-то байина большинство игроков за столом будет регулярами, и с этим надо что-то делать. Я всегда с удовольствием коллил неглупых регуляров по границе, а то и с -EV по калькулятору. Благо банкролл всегда был избыточным. До тех пор, пока они либо не сдавались, либо не начинали отвечать тем же... С учетом того, что многие сдавались, считаю такую игру +EV с точки зрения метагейма.

[Плюк]

Сообщение от Kolobok писал пн, 21 января 2008 17:49

Давненько не играл СнГ, но общие принципы помню
В 11х-22х, конечно, можно играть спокойно, и не устраивать войн регулярам.
Но начиная с какого-то байина большинство игроков за столом будет регулярами, и с этим надо что-то делать. Я всегда с удовольствием коллил неглупых регуляров по границе, а то и с -EV по калькулятору. Благо банкролл всегда был избыточным. До тех пор, пока они либо не сдавались, либо не начинали отвечать тем же... С учетом того, что многие сдавались, считаю такую игру +EV с точки зрения метагейма.

+1

[mikhaylo]

Сообщение от y4eHuK писал пн, 21 января 2008 09:23

Выражаясь так грубо я имел ввиду то,насколько неуважительно отнеслись к теме,которую я решил затронуть,назвав меня чуть ли не идиотом.А то,что со мной будут не согласны многое это было ожидаемо,т.к. это вполне нормальное явление

Ты привел достаточно очевидную раздачу, в которой оппонент должен коллировать. Ты не привел ни одного аргумента в пользу фолда с К3, кроме абстрактных "давайте не будем уменьшать наш ROI и дарить деньги другим игрокам". Ты первый высказался насчет идиотов, глупых регуляров (явно намекая на некоторых участников этого форума), а потом, получив похожий ответ, решил, что тебя оскорбляют. Призывая других прислушиваться к мнению остальных участников дискуссии, ты сам особо не заморачивался насчет остальных, будучи уверенным в своей правоте. Ну а самое главное ты не привел никакого варианта для решения проблемы. Добиться, чтобы здесь выкидывалось К3 тебе не удастся, по крайней мере сейчас.
Возможно мы не понимаем друг друга из-за разного уровня игры. Может через пол годика тема еще раз всплывет и найдет понимание у большего числа людей.

P.S. насчет "бляцкого отношения к теме" это вообще за гранью.

[mont3ki]

Если мои убеждения по поводу игры и мои мысли как либо обидели или задели,то прошу принять мои извинения.У меня нет цели доказать кому-либо что он плохой игрок и тд.По поводу ***цкого отношения тоже прошу меня извинить,т.к. был немного огорчен и на тильте.
Я понимаю позицию каждого из вас и согласен почти с каждым постером на 100%.Согласен что надо колоть для репутации и тд.
Я высказал своё мнение,что не вижу смысла в таких бойнях между собой.

Санчес,если вы хотите плоские колы,то ваши 30-35% пушей на бабле при 5бб под троих можно легко закрывать.Пушбот каждого регуляра можно изучить турниров за 100 и с помощью лёгкого движения руки в программе мы получим контру вашего пушбота.
И не принимайте это как угрозу,лично к вам это не относится.Снг мёртвое дело и поэтому я уже давно перешёл в кеш.
Я помню,около года назад в снг была совсем другая картина,т.к. не было вражды меджу регулярами.Они всегда были,но тогда все обносили рыб.Сейчас же совсем другая картина.
У меня иногда складывается ощущение,что некоторые гонятся за респектом."Посмотри какой я сделал кол" и тд.

Вы сами делаете игру такой,какая она есть.
to Ravic85:Сэр,я бы с радостью увидел хамство,о котором вы говорите.

[slAz]

По-моему автор бредит и сам до конца не понимает о чём говорит вообще. Кароче ерунды всякой понаписывал и ещё разыгрывает тут из себя избранного которому истина открылась, а его никто тут не понимает.
То что автор не может с 32 или 72 запушить, это видимо от неопытности, у многих начинающих СНГшников есть такая проблема в начале психологическая, вроде и карта полное Г, а вроде и по калькулятору ЕВ+
PS фолд в ситуации с +ЕВ это потеря денег в конкретной сдаче, не зависимо от того что у тебя на руках, 32 или 72, это не кэш.

[mont3ki]

slAz а вот это уже называется хамство и неуважение к твоему оппоненту.Если ты решил что-либо сказать в этой теме,то будь добр -говори по делу.Твои оскорбления в мой адрес не имеют никакого оправдания.А вот по поводу того,что у автора нету опыта снг - вы погорячились.

[pokerman777]

раньше 50-ок было 5-6 столов не больше , интересно откуда это теперь по 15 столов 54-108 в онгаме , где то читал на каком-то нубском форуме разговор двух новичков , ты где играешь? , на старс , ты что лох! а почему не в онгейме там же рыбы полно... все просто раньше было 2 рега за столом , а теперь 5 стандарт в час пик ,а рыба как была тупая так и осталась . Хотя честно говоря кто сейчас имеет 5+% рой и катает 9-12 столов(54-108) имеет приличные деньги ,так что пока им не стоит париться.

[slAz]

Напиши лучше ты по делу, что конкретно ты предлагаешь, для регуляров в игре между собой, чтобы увеличить рои и уменьшить дисперсию, а то ты тут всё пишешь в духе "вы сами так играете а потом жалуетесь на низкий рои и диспу зверскую". По мне так предложить ты ничего ничего не сможешь ибо это утопия. Если например посадить 10 таких ТЕБЯ за один стол в СНГ то на дистанции это будет игра в минус. В СНГ сейчас та же проблема, рост количества регуляров(игра их довольна схожа) и уменьшает их РОИ и увеличивает диспу, поделать с этим ничего нельзя, увы. Странно что ты этого не понимаешь.
Опыт у тебя есть, только мало его, судя по тому что ты пишешь, ИМХО.

[mont3ki]

По поводу 1-2 рега я не согласен,могу вспомнить как минимум 5ых: Крутой казах,Санита,selaman,justjoke,The Decano.Вот 5 регуляров которые регулярно играли.Простите если кого-то забыл упомянуть.Так что напряжная ситуация с регулярами была всегда.И игра была такой,о какой я говорю в этой теме.Не было плоских решений и все были довольны.