[mikhaylo]

Раздача 1.
Блаинды 25/50
Seat 0: reddevil73 (895 in chips)
Seat 1: looooorddiii (1 430 in chips)
Seat 2: Upstart 1 (1 415 in chips) (on the button)
Seat 3: rasvari52 (1 310 in chips) SB 25
Seat 4: Hero (1 500 in chips) BB 50. Получил 8 :c: 8 :s:
Seat 5: STRNG NRG (1 480 in chips)
Seat 6: acemanzie (940 in chips)
Seat 7: gry14 (2 480 in chips)
Seat 8: linosius1 (1 450 in chips)
Seat 9: fisherman789 (2 100 in chips)
STRNG NRG : Fold
acemanzie : Call (50)
gry14 : Fold
linosius1 : Fold
fisherman789 : Call (50)
reddevil73 : Fold
looooorddiii : Fold
Upstart 1 : Call (50)
rasvari52 : Call (25)
Hero : Check

Flop : 4 :d: 5 :s: 7 :d:

rasvari52 : Check
Hero : Bet (250)
acemanzie : Fold
fisherman789 : Fold
Upstart 1 : Fold
rasvari52 : Raise (600)

Простой фолд? Что мы чаще увидим, какие-нибудь A7-K7/дро или сет/2пары/стрейт?

Раздача 2.
Блаинды 75/150
Seat 0: Hero (3 200 in chips) K :d: Q :d: BB 150
Seat 4: -superdude- (4 010 in chips)
Seat 5: Matteb7 (2 525 in chips)
Seat 6: .KingHigh247 (4 085 in chips)
Seat 9: teboil (1 180 in chips) SB 75
-superdude- : Fold
Matteb7 : Bet (450)
.KingHigh247 : Call (450)
teboil : Fold
Hero : Call (300)

Flop 7 :c: Q :s: 3 :s:

Hero : Check (Планировался чек-рейз)
Matteb7 : All In (2 075)
.KingHigh247 : Fold
Hero : Call (2 075)

Интересует префлоп ну и флоп тоже.

[чикан]

1. лимпю только ради сета. постфлоп просто чек-фолд. а увидеть можно все что угодно
2. префлоп фолд. варианты рейзера: от монстров до карт типа QJs чаще всего. префлоп фолд отметает все вопросы что делать на флопе

[NeverSid]

1. Без сета и с таким количеством колеров. ЧЕК\ФОЛД
2. Префлоп КОЛ\ФОЛД в зависимости от оппа. А на флопе я так и не понял, ты слоуплеить хотел? Я за бет на флопе сразу в 2\3 банка, а там и до ОЛЕНЯ не далеко!

[Trample]

1) чек-фолд, 88 слабая карта на таком флопе, оппы легко могут показать 99 и ТТ
2) тут просто префлоп фолд, раз уж начал играть постфлоп, надо было самому ставить, а так изи колл

[rugambler]

1) чек-фолд или колл-рейз ставки из поздней позиции (ну это по нотсам)
2) Префлоп - полностью от ридов. Могу и так сыграть, могу и оллин пойти, могу и сфолдить. Постфлоп играл бы так же скорее всего (чек с расчетом на чек-рейз и колл оллина).

[Jules]

1. All-in
2. preflop fold, flop fold

[Alexismoon]

Сообщение от NeverSid писал вт, 08 мая 2007 05:16

1. Без сета и с таким количеством колеров. ЧЕК\ФОЛД
2. Префлоп КОЛ\ФОЛД в зависимости от оппа. А на флопе я так и не понял, ты слоуплеить хотел? Я за бет на флопе сразу в 2\3 банка, а там и до ОЛЕНЯ не далеко!

+1
про чек-рейз... гм... Я бы побоялся. Всё-таки у нас уже стек коротковат. Хотя, уважаю мнение rugambler'а. Если можно - расшифруй смысл именно чек-рейза или колла оленя - почему он положительней простого рейза? там же куча лимперов и сет-стрит-флеш опасная доска в потенциале...

[rugambler]

Сообщение от Alexismoon писал вт, 08 мая 2007 17:35

Если можно - расшифруй смысл именно чек-рейза или колла оленя - почему он положительней простого рейза?

Потому что мы зацепим еще и блефы-полублефы.
Как я уже и сказал - мой чек без позиции отдает инициативу и дальше я просто смотрю на нотсы рейзера.
Есть куча народу (до байина 22-33), которая тут поставит пот с K5 или J6 или даже АК из поздней позиции. В принципе их видно в начале партии - это именно те, за чьи деньги и нужно бороться и чьи ошибки и приносят основной EV.
Чек-фолд тут тоже имеет право на жизнь, но это такое автоматическое решение. Если принимать только такие простые решения, то имхо на теперешнем Парти на 20+2, РОИ не будет больше 10% даже при очень хорошем пушботе.

Сообщение от Alexismoon писал вт, 08 мая 2007 17:35

там же куча лимперов и сет-стрит-флеш опасная доска в потенциале...

Вот именно - опасная доска. Обладатели 7 будут агрессивно сгонять с дро. В тоже время обладатели сетов поделятся на 2 части одни будут слоуплеить, а другие агрессивно сгонять. Тут главное отличить одних от других и от третьих.

Кстати - у нас тоже не только пара, а еще и гатшот.

[Alexismoon]

rugambler пасиб Пользуюсь

Сыграл одну раздачку похожую, только на достаточно безопасном флопе. Понравилось Мож запощу как-нить

Если честно, нормальные нотсы ваще не успеваю писать, так, мелочи. Жду твою прогу для онгейма с большим нетерпением.

[mikhaylo]

Окей, всем спасибо за ответы.
В первой раздаче не поверил в оверпару, я считал, что он должен был рейзить префлоп. Плюс у меня еще был гатшот. В общем, я развернул и увидел 68о. One out

Во второй раздаче я доставлял на префлопе 300 в банк 1125. Вроде стек позволял, а в случае успеха я становился чиплидером с хорошим отрывом. Флоп я чекнул, т.к. был уверен, что товарищ, который рейзил префлоп, поставит еше на флопе. В итоге мне показали АА, и вскоре я вылетел.

[mikhaylo]

Снова похожая ситуация.
Бай-ин 33. Опять мелкая оверпара+дырявый стрейт без позиции. Правда блаинды повыше.
Блаинды 50/100

ricks002 (1 670 in chips)
pokerasss007 (990 in chips)
Slurva (1 320 in chips)
apedipele (970 in chips)
RobyN1926 (2 105 in chips)
Zacpacker (1 425 in chips)
eetu66 (1 390 in chips)
hatetoolose (1 600 in chips)
Hero (1 400 in chips) На малом блаинде 6 :d: 6 :s:
VCC14GOD (2 130 in chips) Большой блаинд


ricks002 : Call (100)
pokerasss007 : Fold
Slurva : Call (100)
apedipele : Fold
RobyN1926 : Call (100)
Zacpacker : Fold
eetu66 : Call (100)
hatetoolose : Fold
Hero : Call (50)
VCC14GOD : Check

Flop 4 :c: 5 :d: 2 :h: (Банк 600)

Hero : Bet (600) Ставить, чек/фолд, чек/рейз?
VCC14GOD : Fold
ricks002 : Raise (1 570)
Slurva : Fold
RobyN1926 : Fold
eetu66 : Fold
Hero : Call (700)

[Kolobok]

Чек, а далее по обстоятельствам. Например в данном случае на любую нормальную ставку от лимпера из УТГ надо было бы сдаваться.

[hiNt]

Я за чек-фолд.
Несмотря на то, что на этом лимите этого рума (я по никам узнал родной пруд =), среди лимперов может найтись A5, который тебя заколлит

[SanchiS]

Сообщение от Kolobok писал сб, 12 мая 2007 23:33

Чек, а далее по обстоятельствам. Например в данном случае на любую нормальную ставку от лимпера из УТГ надо было бы сдаваться.

[Alexismoon]

Сообщение от Kolobok писал сб, 12 мая 2007 23:33

Чек, а далее по обстоятельствам. Например в данном случае на любую нормальную ставку от лимпера из УТГ надо было бы сдаваться.

[mikhaylo]

Ничего не понимаю.
На столе лежит почти половина нашего стека. Когда же активность предпринимать и в лидеры выбиваться?

[Alexismoon]

там народу - фигова туча, затопчут. Блайнды большие. На утюге скорее всего что-то типа АА или КК, ибо остальное с такими блинами и таким стеком надо резать префлоп. Зависит ещё от игрока, конечно. И ещё какой-нить придурок с А3 на раз сидеть может или со старшей карманкой - в поздней позиции при таком количестве лимперов - весьма вероятно.

Если уж очень хочется выепнуться, то имхо 600 тут многовато. Или 300-400, или тогда уж не 600, а олень нафиг (что не очень мне нравится при данных обстоятельствах). Вообще 600=олень, но типа мы замануху устраиваем, но тут я бы замануху такого типа не устраивал, лучше чек или в крайнем случае нейтрально 300.

[Kolobok]

Сообщение от Mikhaylo писал вс, 13 мая 2007 13:15

Ничего не понимаю.
На столе лежит почти половина нашего стека. Когда же активность предпринимать и в лидеры выбиваться?

Если очень хочется предпринимать активность - то лучше это делать на префлопе. А если на префлопе мы боялись оверпар (наши шансы на выигрыш против оверпары на таком флопе возросли несильно), то теперь мы еще боимся 22, 44, 55, с которыми охотно лимпом зайдет любой. Про А3 тоже совсем забывать не стоит. А если оверпар и сетов нет, кто нам на таком флопе отдаст стек... А5? Не факт, что он будет это делать охотно после бета в банк от первого по ходу.
Очевидное дро на доске одно - это тройка без туза. Бета 200-300 наверно не хватит чтоб ее выгнать, но и выгонять ее не надо. Оверпара на таком флопе будет разворачивать...
Но еще лучше чек - при такой толпе лимперов вероятность того, что у кого-то карманка, огромна.

[diatty]

1) префлоп алын
2) префлоп фолд
3) префлоп алын\лимп..обычно алын..если лимп то только за сетом

вот так все просто