[Sn3G]

OnGame's Room No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t150 (9 handed) by Hand Converter CG

HERO (t1.445)
MP2 (t1.855)
MP3 (t1.470)
CO (t1.305)
Button (t1.300)
SB (t1.930)
BB (t1.540)
UTG (t2.745)
UTG+1 (t1.410)

Preflop: HERO is UTG with A :d: J :d: .
2 folds, HERO raises to t600, 5 folds, BB calls t450.

Flop: (t1275) 4:s:, 5:d:, A:s:(2 players)</font>
BB bets t845, HERO calls t845 (All-In).

Turn: (t2965) Q:d: (2 players, 1 all-in)

River: (t2965) 6:d: (2 players, 1 all-in)

Final Pot: t2965

Правильный ли розыгрыш? Или может быть это пуш/фолд и не стоит рейзить подобные карты на таких блайндах и с таким стэком?

[truechaser]

смотря по опам, если стол фул тайт то я рейзю АJ :d: если есть агрессор, хотя бы один, то я фолд

[hiNt]

я за префлоп фолд

[maxxmart]

Сообщение от hee писал вс, 08 апреля 2007 02:03

я за префлоп фолд

+1

[StoneCold]

Сообщение от Sn3G писал вс, 08 апреля 2007 00:47

Правильный ли розыгрыш? Или может быть это пуш/фолд и не стоит рейзить подобные карты на таких блайндах и с таким стэком?

Следующая идея есть у Склански, она применима к любому виду покера: "Не надо делать рейз, если ты не знаешь, что будешь делать на ререйз". Применительно к твоему случаю - что ты собираешься делать, если тебя развернут оленем? По-моему, текущая ситуация за столом пока еще не требует резких действий, поэтому безопасней выкинуть это префлоп. Ну если уж очень хочется дать рейз, то двинь фишек 400-450, проще будет выкидывать на ререйз.

[diatty]

префлоп алын

[Alexismoon]

Сообщение от StoneCold писал вс, 08 апреля 2007 02:47

Следующая идея есть у Склански, она применима к любому виду покера: "Не надо делать рейз, если ты не знаешь, что будешь делать на ререйз". Применительно к твоему случаю - что ты собираешься делать, если тебя развернут оленем? По-моему, текущая ситуация за столом пока еще не требует резких действий, поэтому безопасней выкинуть это префлоп. Ну если уж очень хочется дать рейз, то двинь фишек 400-450, проще будет выкидывать на ререйз.

+1 - я бы дал рейз 400 - 500 фишек. Как у Высоцкого - правой в челюсть вроде рановато - так и оленя тут рановато. А вообще-то можно и минирейз пустить, если доэтого такими вещами за столом не баловался или залимпиться - часто тебе АК-старшую пару положат. Но это не совет, ибо многое зависит от имиджа твоего, от ситуации, поведенияоппов и вообще-то может быть просто тратой фишек.

[Shark Sharkovich]

рейз однозначно непонятный. префлоп фолд, слишком далеко.

[hiNt]

Тьфу.
Я имел в виду уж никак не рейз, а фолд или аллин. Отойдя немного от стритов и тильта, навеянного стриками, сбросив излишнюю тайовость, соглашусь с Диатти, что это пуш. Очень правильно было где-то написано в статье, что после того как твой 100% нужный пуш закроют на сильной карте/говне и выиграют, неволей начинаешь пушить тайтовее...


На таких блинах можно давать рейз только на АА, и то это отдает моронским стилем)

[FoldMastooo]

Не соглашусь с диатти. С ранней позиции с таким стеком и таких блиндах АJs надо выкидывать. Хотя я рассуждаю исходя из игры в онгейм. На старсах возможно это пуш, но мне все равно ближе фолд.

[rugambler]

с теми, кто предлагает тут фолд наверное очень легко играть

9 человек за столом на таких блайндах - стол тайтовый должен быть.
Я бы оллин пошел тут (кстати это +EV при любых диапазонах врагов и это не считая, что поиметь большой стек среди тайтеров это доп +EV),
ну а на лузовом столе (если агрессоры за мной есть), то могу и минрейзнуть и даже лимпить, но это уже ридозависимая игра, и это скорее всего не этот случай.

[FoldMastooo]

Сообщение от rugambler писал вс, 08 апреля 2007 13:32

с теми, кто предлагает тут фолд наверное очень легко играть

9 человек за столом на таких блайндах - стол тайтовый должен быть.
Я бы оллин пошел тут (кстати это +EV при любых диапазонах врагов и это не считая, что поиметь большой стек среди тайтеров это доп +EV),
ну а на лузовом столе (если агрессоры за мной есть), то могу и минрейзнуть и даже лимпить, но это уже ридозависимая игра, и это скорее всего не этот случай.

Жаль не установил еще снгпт после переустановки винды, но на вскидку морона мне кажется, что тут примерно граница ЕВ. Поэтому действия херо зависят от него самого, кто более лузовый - запушит, кто более тайтовый - скинет.

[Sn3G]

Собственно я тоже больше склонялся к префлоп алыну...На разворот бы после рейза я бы наверное принимал...Что, думаю, было бы уже не правильно...Просто, видимо, сказалась череда переездов...Потому что на такой рейз на таком столе могли заколить что нибудь AQ+...и мне повезло что у оппа оказались AJo и у меня был фриролл на него...
Интересно было бы поподробнее послушать тех кто за фолд?

[rugambler]

Сообщение от Sn3G писал вс, 08 апреля 2007 10:59

На разворот бы после рейза я бы наверное принимал...Что, думаю, было бы уже не правильно...

Я не упомянул этого, т.к. считал очевидным: на разворот есс-но колл с такой картой и блайндами против случайного оппа!
Фолд тут только на разворот от тайтового морона, но если оппы за нами тайтовые - то префлоп оллин без вариантов. Если лузовые, то можно и рейз, только с точки зрения того, что мы хотим зацепить и те руки, которые зафолдят на оллин.

[X-Mage]

Префлоп фолд на лузовом столе.
На тайтовом столе рэйз 400, на постфлопе по ситуации. Но если ловим ТП, алл-ин конечно.

[Alexismoon]

Сообщение от X-Mage писал вс, 08 апреля 2007 13:10

Префлоп фолд на лузовом столе.
На тайтовом столе рэйз 400, на постфлопе по ситуации. Но если ловим ТП, алл-ин конечно.

+1 - кратко выразил то, что я хотел написать выше

[maxxmart]

Сообщение от FoldMastooo писал вс, 08 апреля 2007 10:50

Жаль не установил еще снгпт, но на вскидку морона мне кажется, что тут примерно граница ЕВ. Поэтому действия херо зависят от него самого, кто более лузовый - запушит, кто более тайтовый - скинет.

Калькулятор тут покажет -EV. Пуш ТТ+,АК+. Для меня на самом деле, граничное решение, но в Онгейме, чаще тут выкину.
Но рейз вообще не нравится.

[Shark Sharkovich]

Запуская почти через весь стол AJ потом не жалуйтесь на гсч.

[pm_asm]

Сообщение от rugambler писал вс, 08 апреля 2007 11:43

...Если лузовые, то можно и рейз, только с точки зрения того, что мы хотим зацепить и те руки, которые зафолдят на оллин.

Как нам может прийти в голову захотеть зацепить те руки, котороые упадут на алын? AJ это не тузы и даже не дамы, + стак 10бб. Уже на флопе будет минимум возможностей для маневра.

[FoldMastooo]

Сообщение от pm_asm писал вс, 08 апреля 2007 18:13

Как нам может прийти в голову захотеть зацепить те руки, котороые упадут на алын? AJ это не тузы и даже не дамы, + стак 10бб. Уже на флопе будет минимум возможностей для маневра.

Т.е. ты за аллин или за фолд?

Ваще мне кажется, что на пуш из утг нам если и ответять, то на чем-то явно посильнее АJ, так что мы будем позади. Получается, что фактически мы ставим 1.5к ради 225 чипов. Думаете оно того стоит?