[Koluk]

На флопе тут я бы чекнул.

По раздаче - алын/фолд по настроению и чувству опасности. Для меня тут попахивает сетом, скорее фолд.

[Gnome]

Сообщение от pokerman777 писал вт, 09 января 2007 00:45

смотря где , сегодня в ongame играя 3 стола чуть успел ... , хотя набиваю текст 150 символов в минуту .

а я 350 всмысле это максимум, так в среднем около 300 получается

по теме, вообще префлоп рейзить надо было сильнее, если играешь с идиотами а на флопе я бы оленя сыграл думаю

[rarash]

Сообщение от rarash писал вт, 09 января 2007 16:39

в этом снг, или утроиться вначале, но быть готовым вылететь в 1 снг из 2х или в 1 снг из 3х...
Если оба проколлят оллин, то вылетать ты будешь чаще чем один раз из 3-х.

Если один проколлит - то ты не утроишься

Свое видение я писал. Я не утверждаю, что играю правильно, но оллин в этой ситуации однозначно не будет приносить мне тот РОИ, который я ожидаю. Я вообще считаю, что оллин здесь - это близко к 0EV.

Полностью согласен с такой точкой зрения. Эта раздача как раз изменила мое отношение к оленям в данной ситуации.

[AAZ]

Сообщение от rarash писал вт, 09 января 2007 16:39

Вскрылись. у МР5 99 (сет) у Баттона K :h: Q :h:

Ну, вроде, не зря сфолдил. Обрадовался.

Собственно, о чем я и говорил - KQ.
Только вот я совсем упустил из виду наличие третьего за спиной... тут да, можно и призадуматься.... может даже сфолдить в итоге

Вот если бы сыграл тут колд колл 600, а мп5 оленя - тогда точно пас

Но один на один я скореее всего всё равно буду пушить.

[rarash]

Сообщение от AAZ писал ср, 10 января 2007 15:05

Собственно, о чем я и говорил - KQ.
Только вот я совсем упустил из виду наличие третьего за спиной... тут да, можно и призадуматься.... может даже сфолдить в итоге

Вот если бы сыграл тут колд колл 600, а мп5 оленя - тогда точно пас

Но один на один я скореее всего всё равно буду пушить.

Один на один тут пуш без вопросов, но против дву - это совсем другая тема ...

Сообщение от Цитата:

рейз 150, они бет 100 принимает на всякой херне .
тогда бы на флопе , после бета 300 , он райз 700 , отвечаем алын .

ВОт еще один интересный факт из жизни онгейма, который вносит корректировку в игру. Подробнее об этом..
Вообще у меня рейз стандартно при таких блинах в диапазоне 100-150 по настроению, если были лимперы - ерейз еще увеличиваю. Согласен, что при бете в 100 вполне возможно прицепятся 1-2 а то и 3 колера - это Онгейм, и ничего не сделать. Да и при рейзе 150 картина вряд ли изменится. Кроме того, будучи префлоп рейзером мне, с одной стороны, при зашедшем флопе, придется делать сбет в пол-банка-2/3 банка и мЕньший рейз мЕньше привязывает меня к поту, ведь лимперы итак набьют пот еще, а на флопе мне фест-ин вигориш делать сбет, а в начале снг , когда стэки еще глубокие по отношению к блинам, в мультипоте рисковать с ТПТК не очень то и охто всем стэком. С другой стороны бОльший префлоп рейз _возможно_ оставит нам всего одного соперника на флопе. Вот для онгема это _возможно_ меня уже просто достало. Кол-во блеферов на гавне превышает все границы и мультипота в подавляющем большинстве случаев избежать не удается, а я без позиции, и тут чек даже с тптк , как советовал ругемблер, действительно выглядит разумным решением, т.е. речь идет об отложенном бете на терне, когда мы посмотрим на действия игроков за нами. Да можно даже и не на терне ставить, а чек-рейзить на флопе до оленя, если останется один опп и чего-то подсказывает мне что я имею лучшую руку на данный момент - но это уже игра по оппу и статсам. Ну так о чем это я.. а! Собрав воедино все вышеизложенное, для себя я все-таки в мультипоте(онгейма) предпочту смоллболл, т.е. небольшой префлопрейз и далее флоп по обстоятельствам - или сбет или чек. Еще есть такое мнение, что в снг на начальной стадии выигранные фишки не так ценны, как проигранные, т.е. и игра в начале должна быть направлена на то, чтобы не проиграть много, т.е. уменьшить риск проигрыша, сохранить свой банкролл для поздних стадий игры.

Вот. Хотелось бы услышать мнение игроков по поводу:
1) Величина префлопрейза при мелких блинах. 3-5ВВ? до 10% от стэка? Для онгейма поправляйте плиз
2) Будете ли Вы рисковать в начале снг с тптк всем стэком в мультипоте для того, чтобы удвоиться и как это отразится на игре в дальнейшем.

Вообще встречал таких товарищей, которые с самого начала пытаются забрать чиплидерство и потом давят давят давят. Правда, не много таких, но бОльше фишек - больше возможностей для маневров , тибриния блайндов и пр. т.е. они стараются вести игру отначала и до конца, а эта перспектива мне ой как нравится.

[AAZ]

Сообщение от rarash писал ср, 10 января 2007 13:56

Вот. Хотелось бы услышать мнение игроков по поводу:
1) Величина префлопрейза при мелких блинах. 3-5ВВ? до 10% от стэка? Для онгейма поправляйте плиз
2) Будете ли Вы рисковать в начале снг с тптк всем стэком в мультипоте для того, чтобы удвоиться и как это отразится на игре в дальнейшем.

Вообще встречал таких товарищей, которые с самого начала пытаются забрать чиплидерство и потом давят давят давят. Правда, не много таких, но бОльше фишек - больше возможностей для маневров , тибриния блайндов и пр. т.е. они стараются вести игру отначала и до конца, а эта перспектива мне ой как нравится.

1. Да, обычно именно так и делаю. Практически независимо от карты. То есть и АА, и KQs или маленькую пару из поздних позиций буду рейзить одинаково.
2. С тптк в мультипоте - бааальшой вопрос. Пожалуй, только в случае вероятного флэш/стрит дро. Например A :s: K :s: при флопе K :d: x :s: y :s: . А уж если там вдобавок к флэшу ещё и стрит какой-нить дырявый нарисовался... эх, мечты мечты
В общем, в мультипоте частенько нарисовываются минимум две пары у какого-нить раздолбая, так что...

Большой стек - это всегда преимущество. Но играть ОДНУ пару на весь стек ради этого не стоит.

[rugambler]

Сообщение от rarash писал ср, 10 января 2007 13:56

Один на один тут пуш без вопросов, но против дву - это совсем другая тема ...

Для меня и в HU на таком флопе не без-вопросный оллин.
Т.е. я и против одного не буду первый ставить ибо не считаю всех своих соперников поголовно идиотами (возможно, что это онгеймовский прикол - может и надо там поиграть попробовать )

Сообщение от Цитата:

1) Величина префлопрейза при мелких блинах. 3-5ВВ? до 10% от стэка? Для онгейма поправляйте плиз

Не думаю. что это как-то поможет кому-то, но про себя расскажу.

У меня довольно стандартные небольшие рейзы, обычно 2.5-3 BB + 1BB на лимпера (+иногда 0.5 - 1BB если нет позиции). Исключение - 1 уровень - еще + 1-2BB как правило.
Но на уровне 2-3 я уже представляю как часто народ лимпится и корректирую игру в зависимости от ридов.
Т.е. AK/AQ я вполне могу и чекнуть на блайнде (но не обязательно), если пара лимперов и они относительно тайтовые.

Сообщение от Цитата:

2) Будете ли Вы рисковать в начале снг с тптк всем стэком в мультипоте для того, чтобы удвоиться и как это отразится на игре в дальнейшем.

Мои небольшие префлоп рейзы как правило не ведут к игре на стек.
Но я обращаю внимание против кого играю.

Например, это вполне возможная для меня игра: у меня KQ, я префлоп-рейзер в средней позиции, 2 коллера (поздний и блайнд). Флоп (пот - 1/4 стека)
Бланд чек, я чек, баттон - пот, блайнд - фолд, я оллин.

Если больше 3-х смотрят флоп, то, конечно, надо играть осторожнее, но вообще лучше этого не допускать с картой, с которой ты хочешь поменьше народу (AQ и т.п.).

А в целом ты прав - ранние коинфлипы, это минусовая игра.

[happypanda]

я бы викинул. у тебя всего навсего топ пара + топ кикер против 2 опов.

[rarash]

Хэппипанда, я и скинул витоге

Ругемблер сенкс за ответы. Думаю тема себя исчерпала, лучше новую создам со свежими запарками.