$5.5: начало турнира, AKo call or fold ?

foldemplayer · 26.11.2006, 09:46 TS

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t20 (8 handed) by Hand Converter CG

Button (t1160)
Hero (t1410)
BB (t1650)
UTG (t3100)
UTG+1 (t2110)
MP1 (t1560)
MP2 (t1150)
CO (t1360)

Preflop: Hero is SB with A:h:, K:s:.
UTG calls t20, 1 fold, MP1 calls t20, 3 folds, Hero raises to t100, 1 fold, UTG calls t80, MP1 calls t80.

Flop: (t320) T:h:, Q:d:, 7:s:(3 players)
Hero bets t180, UTG folds, MP1 calls t180.

Turn: (t680) A:s:(2 players)
Hero bets t200, MP1 raises to t1280, Hero ???

Final Pot: t2160

и еще вопрос, стоило ли на флопе делать конт. бет ?

foldemplayer · 26.11.2006, 10:00 TS

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t50 (7 handed) by Hand Converter CG

Hero (t840)
CO (t4296)
Button (t2960)
SB (t1252)
BB (t1830)
UTG (t1007)
MP1 (t1315)

Preflop: Hero is MP2 with A:s:, A:d:.
1 fold, MP1 calls t50, Hero raises to t250, 1 fold, Button calls t250, 1 fold, BB calls t200, MP1 folds.

Flop: (t825) 2:c:, J:d:, K:h:(3 players)
BB checks, Hero bets t590 (All-In), Button calls t590, BB folds.

Turn: (t2005) 4:s:(2 players, 1 all-in)

River: (t2005) K:c:(2 players, 1 all-in)

Final Pot: t2005

Тот же турнир, правильно ли было разыграно ?

Octopus · 26.11.2006, 10:44

Здесь определенно сказать ничего нельзя,
у оппа может быть все что угодно, как
пара на тузах с дерьмовым кикером и
флашдро (с дамой), так и А7 АТ QT .
Я взял за правило скидывать ТПТК
в ответ на ререйз-оленя, если нет
нотсов или наблюдений по ходу турнира -
ибо часто там Ах и нечитаемые две пары
при флопе Ахх. Реже - AQ,AJ, сет.
А то, что на 5,5 все розданные на руки тузы
всегда в игре - не вызывает сомнения =)

Насчет контбета - без позиции против двоих
на пятерках я бы не стал, потеря денег,
ибо уж один наверняка заколлит,
и непонятно, что делать на терне,
если не зайдет. Чек на флопе и дальше по ситуации.

Вообще, постоянно львиная доля стека уходит
на неудачные розыгрыши АК в начальных стадиях
на низких байинах, никого эти префлоп рейзы
и конт.беты тут не пугают.
Поэтому сильно вкладываться на незашедшем
флопе смысла особого нет.

А дальше с тузами - что смущает-то ?
Вошло двое - это нормально, флоп не особо
опасный, разве что KJ у кого-то. Олень без
вариантов.

Pupseg · 26.11.2006, 13:30

1. На таком флопе давать конт.бет против двоих оппов не стоит. Вообще для самопроверки в подобных ситуациях есть одна статейка (вроде бы) curtains'a, где даются примеры флопов, которые нам не зашли после прф рэйза и где надо/не надо давать конт. бет.
Так что флоп чек. На терне при таком раскладе я бы падал.
2. Нормально

Koluk · 26.11.2006, 13:46

1. Флоп чек
2. Нормально

foldemplayer · 26.11.2006, 15:10 TS

Цитата:

Сообщение от Pupseg писал вс, 26 ноября 2006 13:30

Вообще для самопроверки в подобных ситуациях есть одна статейка (вроде бы) curtains'a, где даются примеры флопов, которые нам не зашли после прф рэйза и где надо/не надо давать конт. бет.

Сцылку можно ? Пожалуйста...

Pupseg · 26.11.2006, 15:22

Дружище распечатанную приносил, где брал - не знаю

X-Mage · 26.11.2006, 16:02

1) Колл префлоп, чек флоп.
2) 175-200 префлоп, на флопе по ситуации.

Gnome · 26.11.2006, 16:15

Цитата:

Сообщение от Pupseg писал вс, 26 ноября 2006 15:22

Дружище распечатанную приносил, где брал - не знаю

можешь сфоткать в хорошем разрешении или отсканировать и выложить? я хоть и не являюсь поклонником талантов того автора, посмотрев его видео, но вобщем статейка всё равно бы пригодилась вежб, да и не только мне

X-Mage · 26.11.2006, 16:20

Цитата:

Сообщение от Gnome писал вс, 26 ноября 2006 16:15

можешь сфоткать в хорошем разрешении или отсканировать и выложить? я хоть и не являюсь поклонником талантов того автора, посмотрев его видео, но вобщем статейка всё равно бы пригодилась вежб, да и не только мне

Зачем фоткать, когда можно на пoкеpoфф.ру посмотреть? Отличная статья, кстати.

Gnome · 26.11.2006, 16:25

X-Mage, ну так ссылку дай, блин

а по раздаче забыл написать, значит 2 раздача - там всё ок, по первой раздаче против двух не стоит делать такой бет, потому что весьма вероятно, что кому-то из оппов флоп в какой-то степени подошёл, то если мы подумаем какие у оппа могут быть карты, то ну впринципе что бы мы им не положили, почти всегда опп будет впереди нас, ну за исключением QK, в остальном же оппу мы положим что-то вроде AQ,AT или любимую карту каждого морона JK

так что нам лучше дешево чек флоп сыграть.

ну и Octopus очень хорошо написал, кстати, по поводу неудачных розыгрышей АК на начальных стадиях, на себе это иногда замечаю

X-Mage · 26.11.2006, 16:30

Цитата:

Сообщение от Gnome писал вс, 26 ноября 2006 16:25

X-Mage, ну так ссылку дай, блин

Не могу, этот сайт в бан лист занесли. Но там легко и без ссылки найти. Раздел "Статьи" => "СнГ". "Проблемы с АКo" называется.

maxxmart · 26.11.2006, 17:23

Gnome, см. ЛС.

foldemplayer · 27.11.2006, 07:38 TS

В раздаче с тузами я хотел спросить может стоило двигать оленя ?

чикан · 27.11.2006, 12:48

Цитата:

Сообщение от X-Mage писал вс, 26 ноября 2006 16:02

1) Колл префлоп, чек флоп.

имхо, бред полный коллировать просто, тем более на низком байине. рейз префлоп железо

vladirr · 27.11.2006, 12:53

Цитата:

Сообщение от Octopus писал вс, 26 ноября 2006 10:44

А то, что на 5,5 все розданные на руки тузы
всегда в игре - не вызывает сомнения =)

Ага, как же

Ниже A5 - с пляжа, если конечно не за острыми ощущениями в турнир полез

И до АТ - только синглбет, на повышения - опять же с пляжа...
Может и дурная система, но я предпочту скинуть одиночного туза с мелочью, чем потерять четверть стека. Тузы заходят довольно часто

так что - процитированное сообщение - ну очень спорно

vladirr · 27.11.2006, 12:54

Цитата:

Сообщение от чикан писал пн, 27 ноября 2006 12:48

Цитата:

Сообщение от X-Mage писал вс, 26 ноября 2006 16:02

1) Колл префлоп, чек флоп.

имхо, бред полный коллировать просто, тем более на низком байине. рейз префлоп железо

ок, жесткий рейз, в ответ - олень. Дальше? Будем проверять - блефует или нет?

чикан · 27.11.2006, 13:24

Цитата:

Сообщение от vladirr писал пн, 27 ноября 2006 12:54

Цитата:

Сообщение от чикан писал пн, 27 ноября 2006 12:48

Цитата:

Сообщение от X-Mage писал вс, 26 ноября 2006 16:02

1) Колл префлоп, чек флоп.

имхо, бред полный коллировать просто, тем более на низком байине. рейз префлоп железо

ок, жесткий рейз, в ответ - олень. Дальше? Будем проверять - блефует или нет?

будем 8-)

vladirr · 27.11.2006, 13:38

Цитата:

Сообщение от чикан писал пн, 27 ноября 2006 13:24

Цитата:

Сообщение от vladirr писал пн, 27 ноября 2006 12:54

Цитата:

Сообщение от чикан писал пн, 27 ноября 2006 12:48

Цитата:

Сообщение от X-Mage писал вс, 26 ноября 2006 16:02

1) Колл префлоп, чек флоп.

имхо, бред полный коллировать просто, тем более на низком байине. рейз префлоп железо

ок, жесткий рейз, в ответ - олень. Дальше? Будем проверять - блефует или нет?

будем 8-)

удачи...

ник на Пати не подскажешь?

/не восприми всерьез/

SanchiS · 27.11.2006, 14:51

Цитата:

Сообщение от vladirr писал пн, 27 ноября 2006 12:54

Цитата:

Сообщение от чикан писал пн, 27 ноября 2006 12:48

Цитата:

Сообщение от X-Mage писал вс, 26 ноября 2006 16:02

1) Колл префлоп, чек флоп.

имхо, бред полный коллировать просто, тем более на низком байине. рейз префлоп железо

ок, жесткий рейз, в ответ - олень. Дальше? Будем проверять - блефует или нет?

100% будем (в онгейме даже буду рад если придется идти в префлоп алын, так как там в подавляющем большинстве случаев будет Ах или карманка, а оддсы для колла после нашего рейза уже есть :o) КК+ сразу исключаются против обычного врага.

На пати так стоит делать много реже.

ps. Написанное относится к турнирам с самыми низкими бай-инами.

26.11.2006, 09:46 TS	#1 (permalink)
foldemplayer Участник Регистрация: 02.06.2006 Адрес: Москва Сообщений: 114	PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t20 (8 handed) by Hand Converter CG Button (t1160) Hero (t1410) BB (t1650) UTG (t3100) UTG+1 (t2110) MP1 (t1560) MP2 (t1150) CO (t1360) Preflop: Hero is SB with A:h:, K:s:. UTG calls t20, 1 fold, MP1 calls t20, 3 folds, Hero raises to t100, 1 fold, UTG calls t80, MP1 calls t80. Flop: (t320) T:h:, Q:d:, 7:s:(3 players)</font> Hero bets t180, UTG folds, MP1 calls t180. Turn: (t680) A:s:(2 players)</font> Hero bets t200, MP1 raises to t1280, Hero ??? Final Pot: t2160 и еще вопрос, стоило ли на флопе делать конт. бет ?
	Facebook Twitter vKontakte Ответить 0

26.11.2006, 10:00 TS	#2 (permalink)
foldemplayer Участник Регистрация: 02.06.2006 Адрес: Москва Сообщений: 114	PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t50 (7 handed) by Hand Converter CG Hero (t840) CO (t4296) Button (t2960) SB (t1252) BB (t1830) UTG (t1007) MP1 (t1315) Preflop: Hero is MP2 with A:s:, A:d:. 1 fold, MP1 calls t50, Hero raises to t250, 1 fold, Button calls t250, 1 fold, BB calls t200, MP1 folds. Flop: (t825) 2:c:, J:d:, K:h:(3 players)</font> BB checks, Hero bets t590 (All-In), Button calls t590, BB folds. Turn: (t2005) 4:s:(2 players, 1 all-in)</font> River: (t2005) K:c:(2 players, 1 all-in)</font> Final Pot: t2005 Тот же турнир, правильно ли было разыграно ?
	Ответить 0

26.11.2006, 10:44	#3 (permalink)
Octopus Аксакал Регистрация: 14.03.2006 Адрес: Москва Сообщений: 1,616	Здесь определенно сказать ничего нельзя, у оппа может быть все что угодно, как пара на тузах с дерьмовым кикером и флашдро (с дамой), так и А7 АТ QT . Я взял за правило скидывать ТПТК в ответ на ререйз-оленя, если нет нотсов или наблюдений по ходу турнира - ибо часто там Ах и нечитаемые две пары при флопе Ахх. Реже - AQ,AJ, сет. А то, что на 5,5 все розданные на руки тузы всегда в игре - не вызывает сомнения =) Насчет контбета - без позиции против двоих на пятерках я бы не стал, потеря денег, ибо уж один наверняка заколлит, и непонятно, что делать на терне, если не зайдет. Чек на флопе и дальше по ситуации. Вообще, постоянно львиная доля стека уходит на неудачные розыгрыши АК в начальных стадиях на низких байинах, никого эти префлоп рейзы и конт.беты тут не пугают. Поэтому сильно вкладываться на незашедшем флопе смысла особого нет. А дальше с тузами - что смущает-то ? Вошло двое - это нормально, флоп не особо опасный, разве что KJ у кого-то. Олень без вариантов.
	Ответить 0

26.11.2006, 13:30	#4 (permalink)
Pupseg Старожил Регистрация: 30.10.2006 Адрес: Somewhere out here Сообщений: 962	1. На таком флопе давать конт.бет против двоих оппов не стоит. Вообще для самопроверки в подобных ситуациях есть одна статейка (вроде бы) curtains'a, где даются примеры флопов, которые нам не зашли после прф рэйза и где надо/не надо давать конт. бет. Так что флоп чек. На терне при таком раскладе я бы падал. 2. Нормально __________________ Неудачник всегда говорит, что старался изо всех сил. Победитель же приходит домой и трахает королеву бала.
	Ответить 0

26.11.2006, 13:46	#5 (permalink)
Koluk Ветеран Регистрация: 06.02.2006 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 1,482	1. Флоп чек 2. Нормально
	Ответить 0

26.11.2006, 15:22	#7 (permalink)
Pupseg Старожил Регистрация: 30.10.2006 Адрес: Somewhere out here Сообщений: 962	Дружище распечатанную приносил, где брал - не знаю __________________ Неудачник всегда говорит, что старался изо всех сил. Победитель же приходит домой и трахает королеву бала.
	Ответить 0

26.11.2006, 16:02	#8 (permalink)
X-Mage Аксакал Регистрация: 29.03.2006 Адрес: Petersburg Сообщений: 1,977	1) Колл префлоп, чек флоп. 2) 175-200 префлоп, на флопе по ситуации. __________________ ушел с форума
	Ответить 0

26.11.2006, 16:25	#11 (permalink)
Gnome Бессмертный Регистрация: 21.05.2005 Адрес: Москва Сообщений: 6,763	X-Mage, ну так ссылку дай, блин а по раздаче забыл написать, значит 2 раздача - там всё ок, по первой раздаче против двух не стоит делать такой бет, потому что весьма вероятно, что кому-то из оппов флоп в какой-то степени подошёл, то если мы подумаем какие у оппа могут быть карты, то ну впринципе что бы мы им не положили, почти всегда опп будет впереди нас, ну за исключением QK, в остальном же оппу мы положим что-то вроде AQ,AT или любимую карту каждого морона JK так что нам лучше дешево чек флоп сыграть. ну и Octopus очень хорошо написал, кстати, по поводу неудачных розыгрышей АК на начальных стадиях, на себе это иногда замечаю
	Ответить 0

26.11.2006, 17:23	#13 (permalink)
maxxmart Старожил Регистрация: 08.01.2006 Адрес: Philadelphia, USA Сообщений: 1,128	Gnome, см. ЛС. __________________ Post hoc, non est propter hoc.
	Ответить 0

27.11.2006, 07:38 TS	#14 (permalink)
foldemplayer Участник Регистрация: 02.06.2006 Адрес: Москва Сообщений: 114	В раздаче с тузами я хотел спросить может стоило двигать оленя ?
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
AKo на УТГ, начало турнира PS2.2	bravo4	Многостоловые турниры	4	11.05.2010 01:56
FT 69+6: JJ начало турнира	aleksco	Многостоловые турниры	9	17.11.2009 16:43
JJ начало турнира	squirrel	Многостоловые турниры	9	01.08.2008 17:56
FT 69$ 6 max. 99 on BB. Начало турнира.	ProzAk-R	Многостоловые турниры	3	22.03.2008 12:30
PLO MTT 33$, начало турнира	SanchiS	Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера	12	31.01.2007 20:42