[RHnd]

Тут вот в соседней теме Кассолет сказал, что, в основном, рои делается на бабле и в итм. Я, честно говоря, раньше как-то об этом и не задумывался, а сейчас стал ловить себя на том, что действительно итм играю как-то расслабленно. Типа задача уже выполнена, мы в деньгах. А кто как считает, действительно ли основной рой делается на бабле и в деньгах?

[Zedmor]

Я никак не считаю, но раз прошники говорят что так, то наверное так и есть.

[Gnome]

ну я думаю, что это несомненно так и есть, потому что от того как ты отыграешь бабл будет зависеть сколько у тебя будет фишек, когда ты уже в деньгах, если играешь бабл неубедительно и в итм часто попадаешь полным аутсайдером например, то будешь занимать 3 места в основном, толку от этого никакого нет, если бабл играешь убедительно, то будешь часто в лидерах в итм играть и у получается будет много 1 мест, а если играешь не спиды, то ещё и качество хедсапа будет сильно влиять на рой, ведь между 1 и 2 местом разница большая, то есть впринципе если развить мысль, то можно предположить, что основной рой делается на умении выигрывать в хедсапе

[SanchiS]

Думаю основной рои дает игра в бубл и ХА и в итм в меньшей степени. Вся игра до этого в основном влияет на итм.

[cassolete]

Сообщение от SanchiS писал чт, 09 ноября 2006 01:21

Думаю основной рои дает игра в бубл и ХА и в итм в меньшей степени. Вся игра до этого в основном влияет на итм.

Ну это да, в HU разыгрывается больше всего денег, правда сейчас даже лохи способны на боле-менее правильные пуши/колы в HU, поэтому реализовать своё преимущество достаточно непросто. Кто-то из про тут когда-то писал, что рой делается при игре 6-7 человек, чтобы попадать на баббл/предбаббл чиплидером и иметь исключительную возможность делать сверхплюсовые пуши (и периодические минрейзы с утюга )

[kolldun]

а можно эту тему перевести и расстолковать?
Я все эти слова (рои, бабл) не очень понял.....

[ежык]

думаю ХА и умение правильной игры на блайндах. что в принципе когда малое количество народа одно и то же

[Peter_Rus]

Наибольший выигрыш делается там, где ты видишь, что ты реально играешь иначе чем большинство соперников.

[*ZARATUSTRA*]

Сообщение от cassolete писал чт, 09 ноября 2006 00:56

... Кто-то из про тут когда-то писал, что рой делается при игре 6-7 человек, чтобы попадать на баббл/предбаббл чиплидером и иметь исключительную возможность делать сверхплюсовые пуши (и периодические минрейзы с утюга )

Очень интересно! Хотелось бы услышать продолжения мысли.Сейчас играю: "любой ценой попсть на бабл" и начинаю понимать что это не совсем верно.

2ALL Какой у вас процент попадания в ITM с Бабла (параметр ВЫ% в TourneyManager)? У меня 70% ...вроде нормой считается 75%

[diatty]

Сообщение от Peter писал чт, 09 ноября 2006 03:19

Наибольший выигрыш делается там, где ты видишь, что ты реально играешь иначе чем большинство соперников.

при всем моем уважении, мне кажется к снг это очень мало относится...
например такой параметр, как очень маленькая глубина стэков, лишает пространства для маневра, поэтому и приходится играть тупо пуш-фолд, который довольно стандартен


ps. меня удивляют люди которые крепко играют постфлоп и говорят, что снг это не только алын-фолд..не выгоднее ли им играть кэш, который и прибыльнее, и интереснее, и перспектив больше :?

[ежык]

у меня в ИТМ с бабла 77% примерно

2diatty
считаю что алын-фолд это только для спидов ну или все где блайнды растут быстро. причем много раз пробовал играть их и понимал что это не то. нету тут покера ну никак. по крайней мере у меня не получается совсем в них ничего. на основании этого и делаю вывод о том что СНГ регулярные это не только алын-фолд. но это ИМХО. ничего не имею против алыфн-фолдов. результат то я так понимаю достигается любым способом которым возможно. кто каким способом этого достигается дело каждого конкретного индивидума .

я вообще когда начинал СНГ играть и отыграл их приличное уже количество не знал ни что такое бабл ни пребабл. ни уж тем более про технологию алын-фолда. однако это не мешало мне играть их в доволльно приличный плюс. но все мои выводы делаются по мелкому байину так что наверное меня очень серьезно воспринимать не надо

[Zzz_Zmey]

На низких лимитах рои делается на бабле и итм. На высоких нужно и середину турнира играть хорошо

[san_piter]

Сообщение от diatty писал чт, 09 ноября 2006 12:59

ps. меня удивляют люди которые крепко играют постфлоп и говорят, что снг это не только алын-фолд..не выгоднее ли им играть кэш, который и прибыльнее, и интереснее, и перспектив больше :?

Уж очень выгодно играть в СНГ против профи, которые считают, что снг - это пуш-фолд
Пару раз блайнды своровал на втором уровне - вот уже и fee отыграл.
В кэше на флопе кроме тебя еще будут играть все остальные регуляры. А в снг (при правильном выборе стола и позиций) - только мороны, а остальные регуляры будут ждать перехода в режим пуш-фолд.

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

при всем моем уважении, ...

Не надо никакого уважения, diatty. Что-то я стал замечать, что в последнее время, когда я напишу что-нибудь спорное (или не очень) - никто не хочет вступать в дискуссию. Истина не рождается :(

Сообщение от Цитата:

например такой параметр, как очень маленькая глубина стэков, лишает пространства для маневра, поэтому и приходится играть тупо пуш-фолд, который довольно стандартен

Речь не про постфлоп.

Я не спец по СНГ. Но понимаю - одно. Если Пуш-фолд стандартен и все его исполняют одинаково часто и с похожими картами и защищаются против пуша одинаково верно - то деньги не этом этапе - делаться ну никак не могут. Точно также, когда я в лимите получаю при своей атаке сет и своей позиции сет с флопа я понимаю - что дальнейшее действо от моего мастерства мало зависит, т.к. в подобной ситуации большинство игроков действуют одинаково правильно.

[pokerman777]

Речь не про постфлоп.

и защищаются против пуша одинаково верно - то деньги не этом этапе - делаться ну никак не могут.
[/quote]
Вот как раз таки защищаться умеют далеко не все , за счет этого и делаются деньги на высоких лимитах имхо .

[Koluk]

Кмк, РОИ делается большей частью в ХА, все-таки разница в 20% существенно на него влияет.

Ну а в целом РОИ складывается из трех частей:

Сохранение стека до приличных блайндов->Успешный стилинг блайндов на баббле->Успешный хедзап

[Koluk]

Kolldun
РОИ - ROI (return of investment)
Баббл - Bubble
ХА - heads up

Да поможет тебе поиск

[X-Mage]

Интересная тема. Имхо основной ROI делается на блайндах 50/100 и 200/400 (на Старзах +25 анте). На 50/100 еще можно разыграть оппа и взять лишние пару сотен чипов для 200/400, на которых выясняется, кто знает пушбот лучше.
В ХА как правило все решают карты, так как даже слабые игроки уже умеют более менее нормально пушить.

[*ZARATUSTRA*]

Peter бузусловно прав, но только это касается игр где всех присутчтвующих за столом можно назвать хорошими игроками. Для СНГ это 215+ ИМХО.
При уровне игры на 16х-27х существует большая вероятность перехетрить себя ИМХО, у бушбота здесь нет конкурентов. Все остальные качества это "бонус" к плюсовой игре.
Сейчас очень многие пытаются играть пушбота.....но мне кажется что для низких баинов прибылнее переигрывать их за счёт более качественного пушбота, а не "играешь иначе чем большинство соперников".

Очень хочется увидеть в этой ветке посты: Проффи, Семисотого, Колобка и Аббата!

[ежык]

Сообщение от X-Mage писал чт, 09 ноября 2006 18:19

В ХА как правило все решают карты, так как даже слабые игроки уже умеют более менее нормально пушить.

это опять же про спиды где ХА будет играться на блйндах 300/600+. в регулярных можно ХА ирать и на 100/200. ну какой тут тогда пуш-фолд а?