[Koluk]

Положить в приведенной раздаче оппу А9 - вот тебе и влет на весь стек.

А насчет добивки для просмотра флопа - это же не кэш. Так повыкидываешь 10 раз на незашедшем флопе - минус треть стека к нормальным блайндам.

Да и вообще, что ты хотел увидеть на флопе? А8? A88?

В общем, до блайндов в 100, я выбрасываю без колебаний.

[rugambler]

Сообщение от Koluk писал ср, 06 сентября 2006 20:18

Да и вообще, что ты хотел увидеть на флопе? А8? A88?
В общем, до блайндов в 100, я выбрасываю без колебаний.

A8, 88, AA
достаточно для того чтобы докомплитить

[AAZ]

Сообщение от Koluk писал ср, 06 сентября 2006 20:18

Положить в приведенной раздаче оппу А9 - вот тебе и влет на весь стек.

То есть ты считаешь вполне правильным отвечать на all-in имея А8 на руках и А96 на флопе???
Или оленя самому двигать???

Ну тогда спорить тут бесполезно.

[TAE]

Сообщение от AAZ писал чт, 07 сентября 2006 11:01

То есть ты считаешь вполне правильным отвечать на all-in имея А8 на руках и А96 на флопе???
Или оленя самому двигать???

Ну тогда спорить тут бесполезно.

А что нужно делать с А8 на руках и А96 на флопе?
И как извлечь отсюда наибольшую выгоду?

[Kolobok]

Сообщение от rugambler писал ср, 06 сентября 2006 16:02

А с флопом ты согласен?

Да, по банку 240 мне кажется разумной ставкой на флопе бет 150-180. Префлоп - конечно можно и выкидывать, но то что руку А8о можно играть в плюс без позиции с 3 оппонентами, у меня не вызывает сомнений.

[Koluk]

Сообщение от AAZ писал чт, 07 сентября 2006 11:01

То есть ты считаешь вполне правильным отвечать на all-in имея А8 на руках и А96 на флопе???
Или оленя самому двигать???

Ну тогда спорить тут бесполезно.

Странный у тебя ход мыслей, процитируй, где я так сказал.
Ты попросил пример влета на стек - я тебе его привел касаемо приведенной раздачи. В ней, раз уж дошли до ривера, я считаю правильным отвечать на алын.

Да и спора нет никакого, очевидно, что ты играешь более лузово, и это твое право.

Вероятность получить трипс на флопе = 1,35%, две пары - 2.02%, слишком призрачные шансы, чтобы инвестировать в них фишки, а отбивать надо много, чтобы окупить. имхо.

[AAZ]

Сообщение от Koluk писал чт, 07 сентября 2006 14:48

Странный у тебя ход мыслей, процитируй, где я так сказал.
Ты попросил пример влета на стек - я тебе его привел касаемо приведенной раздачи. В ней, раз уж дошли до ривера, я считаю правильным отвечать на алын.

Да и спора нет никакого, очевидно, что ты играешь более лузово, и это твое право.

Вероятность получить трипс на флопе = 1,35%, две пары - 2.02%, слишком призрачные шансы, чтобы инвестировать в них фишки, а отбивать надо много, чтобы окупить. имхо.

Касаемо данной раздачи - её вообще надо было играть по-другому.
Данного оппа на турне невозможно было скинуть никакой ставкой, имхо.
Поэтому или:
1. Флоп - бет-банк, турн - чек-колл или чек-фолд, в зависимости от ставки оппа. На all-in (на любой улице) падать без раздумий.
2. Флоп - бет-банк, турн - олень.
Зависит от агрессивности hero.

[Murk]

ЛОЛ.

Сообщение от Цитата:

А каким боком можно влететь на 200-300 или вообще на весь стек?
Я, честно говоря, себе это оччень слабо представляю. Если нет "руки и позиции" - фолд в любом случае. И потеря лишь блайнда.
Заходя на хреновой карте надо понимать, что играть она будет редко. Но эффект от этого вполне окупает все "доставленные" МБ

Сообщение от Цитата:

Касаемо данной раздачи - её вообще надо было играть по-другому.
Данного оппа на турне невозможно было скинуть никакой ставкой, имхо.
Поэтому или:
1. Флоп - бет-банк, турн - чек-колл или чек-фолд, в зависимости от ставки оппа. На all-in (на любой улице) падать без раздумий.
2. Флоп - бет-банк, турн - олень.
Зависит от агрессивности hero.Касаемо данной раздачи - её вообще надо было играть по-другому.

Это было сильно! Под твоим аккаунтом точно один человек пишет?

[Driller]

по мне, так easy fold pf. эта рука никогда плюсовой против 2-х лимперов и BB не будет. и те 240 фишек которые 1 раз из 20 (а должен чтобы комплиты блайнда окупить - 1 раз из 8 ) я тут смогу забрать, на мое попадание в призы практически не повлияют.

[rugambler]

Сообщение от 013 писал чт, 07 сентября 2006 16:19

240 фишек которые 1 раз из 20 (а должен чтобы комплиты блайнда окупить - 1 раз из 8 )

Ну если так, то тогда фолд.

Но я, например, один раз из 20 тут заберу больше чем 240.
А сколько и как часто - это зависит от лимперов.

А на счет влияния 240 фишек на попадание в призы - на ранних блайндах я полагаю сEV равным $EV так что стараюсь принимать +сEV

Совсем мелких А я бы выкинул, А7о, А8о - у меня пограничные руки тут.

[AAZ]

Сообщение от Murk писал чт, 07 сентября 2006 15:48

ЛОЛ.
Это было сильно! Под твоим аккаунтом точно один человек пишет?

Да, а что тебя смущает?
Я действую только по первому варианту, и частенько забираю банк на флопе без боя.
Второй - для особо одарённых. Возможно, иногда и работает в плюс.

[Driller]

Сообщение от rugambler писал чт, 07 сентября 2006 17:51

Ну если так, то тогда фолд.

Но я, например, один раз из 20 тут заберу больше чем 240.
А сколько и как часто - это зависит от лимперов.

А на счет влияния 240 фишек на попадание в призы - на ранних блайндах я полагаю сEV равным $EV так что стараюсь принимать +сEV

Совсем мелких А я бы выкинул, А7о, А8о - у меня пограничные руки тут.

Я думаю, что чаще можно упороться в AT, AJ, AQ или пойманный на терне дро от адекватного лимпера из EP, MP, чем забрать больше. Честно говоря, я играть начинаю только на 100/200, до этого даже с AK на рейз далеко не всегда отвечаю (отвечаю в основном болванам которые рейзят большинство тузов и королей и, в основном пушем, доминировать на сравнении я очень хочу).

P.S. а как ты забрать хочешь чаще чем раз из 20? Зайдет флоп чаще? Или на воздухе?

[AAZ]

Сообщение от 013 писал чт, 07 сентября 2006 18:54

... в основном пушем, доминировать на сравнении я очень хочу

и как, получается?

[Driller]

Сообщение от AAZ писал чт, 07 сентября 2006 18:56

и как, получается?

весьма успешно против людей с PFR 15% на данных уровнях блайндов. ты подколоть хотел?

[AAZ]

Сообщение от 013 писал чт, 07 сентября 2006 18:59

весьма успешно против людей с PFR 15% на данных уровнях блайндов. ты подколоть хотел?

Конечно!
Просто разумного игрока разворачивать all-in preflop на АК абсолютно неразумно
Извини, упустил из виду, против кого ты так играешь. В твоём случае можно и так
Только надо быть уверенным в противнике.

[rugambler]

Сообщение от 013 писал чт, 07 сентября 2006 18:54

P.S. а как ты забрать хочешь чаще чем раз из 20? Зайдет флоп чаще? Или на воздухе?

Может и не сильно чаще, но в тот 1 раз из 20 - больше заберу.

AQ AJ может быть конечно - но это уже на статы надо смотреть.

[diatty]

комменты не читал...флоп или чек-колл или побанка, именно на флопе важен пот-контрол..если сам бетил флоп, то на таком турне чек-фолд на любую нормальную ставку (хотя против дурня или блефуна готов колать и турн и ривер)..
ps. префлоп очевидный колл

[rugambler]

кстати я так и не сказал что делаю на флопе:
чек, и смотрю на actions
далее по нотсам, чаще колл.