[Mike777]

Итак, ситуация следующая.
Дано:
Пати Спид СнГ, выше $11, 300/600.
Мы ББ с АКо и 6,5К фишек.
СБ - профи, со всеми вытекающими - 6,5К.
Баттон - 2,8К, не профи, но пушит проде адекватно и откровенных какашек за турнир не делал.
СО - 4,2. Сомнительный тип. Набил недецкий стек на картах, совешенно того не стоящих, после чего затих, с предбаббла вообще никуда не влезал и этот стек - результат нескольких кругов упорного фолда.

Далее происходит следующий движняк: 2 фолд, профи подаёт. Вот тут-то я и призадумался. С одной стороны - я едва ли не на 100% старше его, если я его убираю - то турнир в кармане, с другой - у меня нормальный стек и неплохой, хоть и непредсказуемый, поставщик ББ.

Кто как разруливает такие моменты?

[Tolyan]

Сообщение от Mike писал пт, 01 сентября 2006 09:37

Кто как разруливает такие моменты?

Используя калькулятор

[tigra_7]

Обычно скидываю карты, предпочитаю не ввязываться в авантюры с большим стеком против большого.

[Murk]

Я думаю что нужен колл.

[Mike777]

Чем обоснуешь, если по калькулятору колл отрицательный?

[maxxmart]

Калькулятора нет с собой.
На мой взгляд в этой ситуации любое решение не будет большой ошибкой и ключевым аргументом будут являться нотсы на оппа.
Здесь я фолд скорее.
600 моих фишек? Да х с ними, больше бы - не подарил. 8-)

[SnG_player]

Легкий фолд. Любой проигрок пушит на СБ any 2. Наши 65%. Наверное ты немного переоцениваешь силу АК против рандома, когда вероятность получить доминируемый туз (вот одна из главных причин почему мы все так любим АК) слишком мала. Твой колл - просто подарок мелким стэкам.

[Murk]

Про не пушит 100% на мой взгляд. Поэтому хорошая вероятность что мы доминируем.

Калькулятор не учитывает того что после этого фолда про действительно будет пушить 100%.

Я в калькулятор не смотрел, в своем решении не уверен до конца. Вдумываться неохото сильно, сходу колл выглядит неплохим.

[Kolobok]

Отвратительный колл. Можно искусственно подобрать врагу диапазон, при котором он со всеми коррекциями сносный, но в 99% случаев такой колл - это просто выбрасывание денег.

[Murk]

Колобок, учись свое мнение выражать культурно.

[maxxmart]

Сообщение от SnG_player писал пт, 01 сентября 2006 11:48

вероятность получить доминируемый туз (вот одна из главных причин почему мы все так любим АК) слишком мала.

Но ведь большая вероятность получить доминирующего туза или короля, не так ли? Плюс имидж, возможность выиграть Ace High, да и флоп наш может быть...
Я за фолд, но сомнения есть.

[X-Mage]

Сообщение от SnG_player писал пт, 01 сентября 2006 11:48

Легкий фолд. Любой проигрок пушит на СБ any 2.

Это только когда у него стэк не меньше, чем у ББ или всегда? И какой смысл в таких пушах? Не слишком рискованно?

[jEt]

Сообщение от Цитата:

Это только когда у него стэк не меньше, чем у ББ или всегда? И какой смысл в таких пушах? Не слишком рискованно?

Даже в этой раздаче если поставить диапазон пуша 100% то по калькулятору можно отвечать только с 88+

[diatty]

фолд..и не важно что опп пушит - 100% или нет..

[Mike777]

Сообщение от jEt писал пт, 01 сентября 2006 12:51

Даже в этой раздаче если поставить диапазон пуша 100% то по калькулятору можно отвечать только с 88+

И ты хочешь сказать что ответишь равному стеку на баббле с 88? Или же что-то недоговариваешь?

[dimkk]

эх еслиб не приписка про 11ые

по теме, не знаю, хотелось бы адеквтаного ответа от мастеров, вопрос животрепещущий...

[jEt]

Mike

Сообщение от Цитата:

И ты хочешь сказать что ответишь равному стеку на баббле с 88? Или же что-то недоговариваешь?

Я это к тому, что для меня в такой ситуации AKo 100% фолд.

[Karaja]

пока будут такие колы я не останусь без денег

[Killa]

Сообщение от X-Mage писал пт, 01 сентября 2006 12:46

И какой смысл в таких пушах? Не слишком рискованно?

смысл в том, что много хороших игроков выкинут и АК в данной ситуации. Конечно рискованно, но диапозон колла у адекватного игрока настолько узок, что наш риск легко окупается.
изи фолд, даже не думая. при равных стэках у всех четверых - изи колл, но только не здесь и не сейчас

[Kolobok]

Мурк, честно, я не вижу в своем сообщении некорректности. Попробую выразить свою мысль более развернуто.

Мое крайне негативное отношение относится к коллу, и только к коллу. У меня получился колл +0.1% при атаке 22-QQ,A2+K2+, а при любом реальном диапазоне колл намного хуже, что едва ли может перекрыть имплайеды от того, что дальше МБ будет терроризировать стол, включая нас. Было бы это на ранней стадии - колл с минусовым EV (ИМХО где-то до -0.5%) резонен, но деньги разыгрываются здесь и сейчас, да и колл скорее всего похуже чем -0.5%

Диаметрально противоположные мнения в покере встречаются сплошь и рядом. Для этого форум и существует - каждый предлагает решения согласно собственному опыту. Так получилось, что в данном случае я с тобой несогласен, хоть явное большинство твоих постов я читаю с интересом. Но это мне совершенно не кажется основанием для конфликта Вот и всё