[Karaja]

Total number of players : 4
Seat 1: murfinvegas (1170)
Seat 3: VemqueePica (930)
Seat 4: Hero (2890)
Seat 6: FLboy411 (3010)
VemqueePica posts small blind (100)
AssAssIn__5 posts big blind (200)
** Dealing down cards **
Dealt to HERO ]
FLboy411 folds.
murfinvegas folds.
VemqueePica raises (830) to 930
VemqueePica is all-In.
HERO ???
МБ квалифицируется как более менее разумный.

Total number of players : 4
Seat 1: murfinvegas (1170)
Seat 3: VemqueePica (1860)
Seat 4: HERO (1860)
Seat 6: FLboy411 (3110)
FLboy411 posts small blind (100)
murfinvegas posts big blind (200)
** Dealing down cards **
Dealt to HERO
VemqueePica folds.
HERO ??? кините оленя ??? (до этого (еще до 1-й сдачи) вашего оленя в троих вскрыли на AQ (опп сразу за вами) вы показали 55 и переехали, кроме того вы кололи олень murfinvegas на АК и переехали его 99 больше в потах особо не участвовали.

В предыдущей сдаче вы сказали кол вам показали и переехали ваш сет тузов флэшом.

Total number of players : 4
Seat 1: murfinvegas (2250)
Seat 3: VemqueePica (1560)
Seat 4: Hero (880)
Seat 6: FLboy411 (3310)
murfinvegas posts small blind (100)
VemqueePica posts big blind (200)
** Dealing down cards **
Dealt to Hero
HERO ??? (по вам еще 100-200, но дальше 150 300)

Чувак на большом блайнде незадолго до этого c Т800 ставил в Вас (Т1000) с малого олин и
переехал ваши на

в представленной выше сдаче ваши К8 кольнули на АК с ББ и вы ненапрулили :(

[diatty]

1.call 2.fold 3.fold
посмотрим что скажут профессионалы

[koshak]

1. call
2. Где-то недалеко от границы. Сильно зависит от поведения стола. Больше склоняюсь к фолду, например, чтобы не создавать ситуацию номер 3.
3. Push, если они будут смотреть свои карты, прежде чем надавить на кнопку. Если считаю, что как минимум один "закроет" автоматом (ну или потому что нам не доходит), то бросать и сидеть до карты/позиции/ББ=300.

[Хомяк]

1. Интуитивно - фолд (не желаю терять 2-е место по стеку). Калькулятор говорит то же самое. Кстати, что значит достаточно разумный? Знает что такое охрана стека? И стреляет на чем попало с малого на большой? Хотелось бы уточнить.
2. Однозначно фолд. Мы куда-то спешим? Вроде блайнды меняться пока не собираются, как видно из следующей сдачи.
3. Тоже фолд. Теперь уж сидим до карты или до талого снега. Тем более что в свете всего что с вами сделали выше, враг легко распознает тильт
Уф. Как-то мертвечиной попахивает от моих ответов. Ну и ладно, пусть меня камнями закидают

[Murk]

1. Граничное решение. Зависит от оппонента.
2. Allin грубая ошибка. Я бы выбирал между фолд и рейз 400-500. Причем если до этого часто вступал в игру, то точно фолд.
3. Фолд без вопросов.

[Аббат]

по всем пунктам согласен с редиской
в пункте 2 точно фолд хотя это и противно, но кидать сомнительный алын в самого короткого и самого длинного не буду. если стеки любого из них поменять со спасовавшим утюгом, то проатакую.

[Murk]

Как я люблю отвечать на аллины описанные в третьей раздаче, кто бы знал
Таких любителей делать аллины из первых позиций море. С радостью ответил бы с байнда на QJ+. А на месте больших стеков тоже бы вписался с кучей рук таких как KJ, A9.
Это еще ничего, но есть экстремалы которые знают что у тебя 82 =) Они ответят =)

[Karaja]

2 хомяк: разумный (в моём понимании) - значит с малого на большой в подобной ситуации поставит большой диапазон рук а в равный стэк - любую карту, что ясно видно из примера 95с против КВ.

2 MURK: Может олин и ошибка (хотя в моём понимании это слобоположительное действие от которого можно отказаться, что косвенно подтверждают Редиска с Аббатом), но вот, что точно мне не приснится в страшном сне, так это рэйз 400 500 через больший стэк, я проще ему так 200 фишек отдам чем буду смотреть как он развернет меня или скажет кол и даст 500 на флопе, чтоб я застрелился.
ИМХО рэйз 400 500 в такой ситуации может означать 2 вещи: 1. мясо - АА КК с целью заманить и нажиться. 2. Карту с которой страшно в олин, но жалко выкидывать. Частоту прихода той или иной ситуации можешь оценить сам.

Спасибо за ответы больше всего интересовал случай с 82с (на этого оленя все упали) , посоклоьку калькулятор особо в положительные олин не записывает (только если все колят лузово), но очень не хочется терять Folding equity

[Murk]

Ну у тебя страшные сны, а у меня неплохая статистика. Боишься увидеть флоп, скидывай смело.

Тут важен имидж, оппоненты и так далее, чтобы так сыграть. По дефолту фолд. Аллин самое плохое решение. Рука доминируемая со всех сторон и мало против чего имеет преимущества при аллине.

[Murk]

Видимо я на подобные посты больше не буду отвечать. Потому что у меня свой стиль игры. Больше минирейзов, блефов и так далее. И на оппонентов завязано сильней и вещи которые тут в форуме трудно объяснить при посте руки.
Чуваки имеют на 20+2 кучу слабостей, которыми грех не пользоваться почаще.
Свои 40%+ попаданий в тройку я имею, мне не надо советовать убрать минирейзы.

[Murk]

Я бы на определенных соперников скидывал бы А2 в первом случае и минирейзами без аллинов набирал стек. На других соперниках отвечал бы на А2, но уже смело кидал K8 и ждал бы карту получше или бы пока они повылетают.

Единственное что от соперников не зависит это фолд 82 Так же как и слабоположительный не аллин К8.
KT может даже морону прийти

[Murk]

А если тебе важно только то что скажут Аббат и Редиска, то установи себе SNG PT. Прога хорошо говорит аллин или фолд делать с математической точки зрения Могу тебе ключик дать, если нету.

А на 20+2, 30+3 точно знаю что работают приемы с минирейзами и слоуплеями в плюс.

Кстати на 55+5 на старс я себя чувствую менее уютно на том что после префлопа. Хотя выборка мала.

[koshak]

...Чему нас учит, так сказать, семья и школа?
Что жизнь сама таких накажет строго.
Тут мы согласны. Скажи, Серега. ...
Вот он проснется утром, он конечно скажет:
"Пусть нас жизнь осудит, пусть жизнь накажет."
Так отпустите, вам же легше будет.
Ну чего возиться, раз жизнь осудит?...

(с) В.С. Высоцкий


P.S. Что-то автор все пишет и пишет. Пора заканчивать с праздниками, здоровье не казенное все-таки.

[Karaja]

2 MURK:
1. Отвечать никто не обязывает.
2. Мой пост был вызван категоричностью утверждения - "олин - грубая ошибка" и предложением в качестве альтернативы - "рэйз 400 -500".
3. Калькулятор есть спасибо.
4. По поводу "Боишься увидеть флоп" ... нет не боюсь... не умею его играть достаточно прибыльно и не имею для этого стэка, поэтому на фиг этот флоп лично мне не надо если смотрим то все 5 карт . (Умел бы играть хорошо флоп лабал бы кэш но лимит подороже).

Далее смотри пост Редиски но можешь еще попробовать сделать голосование кто в такой поиции будет играть через рэйз.

Единственное в чём соглашусь с тобой что в 20+2 грамотные большие стэки встречаются гораздо реже, поэтому рэйз будет прокатывать чаще чем в турнирах подороже .... но станет ли он от этого правильнее... не думаю... .

[Murk]

Твои деньги мне не жалко, играй аллинами с мусором. Не хочешь учиться обыгрывать плохих игроков иди играй 50+. Будешь так же понты гнуть как и редиска сейчас.

Я помочь хотел.

А в кеше думаешь лохов больше на больших лимитах? Не играл особо, не знаю, но на слово верить не буду.

[SnG_player]

1........По настроению. Чаще кол.
2.Лучше фолд, только если не знаю, что там очень тайтовые дурачки.
Рэйз 500 - извините, но LOL.
3. Оленя в 90% случаях стопудово, фолд только если знаю, что 100% кто-нибудь примет.

[ironanton]

Сообщение от SnG_player писал вт, 10 января 2006 18:10

1........По настроению. Чаще кол.
2.Лучше фолд, только если не знаю, что там очень тайтовые дурачки.
Рэйз 500 - извините, но LOL.
3. Оленя в 90% случаях стопудово, фолд только если знаю, что 100% кто-нибудь примет.

1. call
2. фолд (рейз не просто ЛОЛ, ЛОЛИЩЕ
3. фолд

[Murk]

Наверное я морон =)
Интересно сколько должны выигрывать хорошие игроки на моем лимите

[ironanton]

Сообщение от Murk писал вт, 10 января 2006 18:24

Наверное я морон =)
Интересно сколько должны выигрывать хорошие игроки на моем лимите

на 30+3?
20% ROI вполне достижим. для ОЧЕНЬ хорошего игрока.

[Murk]

Ну у меня 14-15% приблизительно. Ничего смешного в своей игре не заметил.

Выложи свою игру посмеюсь над тобой. Получу от этого удовольствие.

Особенно над тем что у тебя от оппов мало что зависит и игра без альтернатив.

Я для особо смешливых и прошаренных игроков пишу что рейз это альтернатива, а не мое решение. Все зависит от оппонентов и я могу так делать всего в совсем небольшой части от всех случаев.