[Murk]

***** Hand History for Game 3160035796 *****
NL Texas Hold'em $20 Buy-in + $2 Entry Fee Trny:18068576 Level:4 Blinds(50/100) - Wednesday, December 07, 12:50:45 EDT 2005
Table Table 67499 (Real Money)
Seat 8 is the button
Total number of players : 6
Seat 2: sausuma ( $765 )
Seat 3: wesklick ( $695 )
Seat 6: SpiteCaller ( $995 )
Seat 7: HERO ( $1280 )
Seat 8: lellep111 ( $2985 )
Seat 9: dabsop ( $1280 )
Trny:18068576 Level:4
Blinds(50/100)
** Dealing down cards **
Dealt to HERO [ ]
wesklick folds.
SpiteCaller is all-In [995]
HERO ?

Какие мнения любопытно. Я думаю большинство скажет фолд, но тем не менее на всякий случай спрашиваю.

[RHnd]

Граничная ситуация. Зависит от предролагаемого спектра рук олинщика.

[Gnome]

думаю, что рановато ещё :o

[Murk]

Если бы было AQs, AKo, AKs, 99, TT ?

[Olegka]

Здесь я бы задумался о том зачем он пошёл оллин в этой стадии турнира и из этой позиции?
1. У него 995 т.е. его отношение стэка к сумме блайндов равно 6,33 т.е. мало уже, значит возможно что это стилинг блайндов.
2. Что за тип игрока?
3. Наши шансы 150 в банке + его 995 = 1145
надо ответить на 995 т.е наши шансы 1 к 1,15 примерно
4. Карта АQo, ну не сильно
Против пар 22-JJ мы чуть отстаём, банк предлагает 1 к 1,15....не очень хорошо.
АК АА QQ KK мы сильно отстаём
Единственное против чего мы выигрываем это Kx (x-Q..2) и AJ AT
5. И думаю самое главное это наша позиция, т.к. после нас ещё очень много игроков и у них вполне возможно может что-то оказаться.
Я бы здесь сделал фолд.

Сообщение от Цитата:

Если бы было AQs, AKo, AKs, 99, TT ?

Я бы ответил с АК и TT всё остальное тоже бы сбросил.

[koshak]

Зарою все из вышеперечисленного набора и поглубже.
С валетами буду долго материться и плеваться перед приемом.

[Olegka]

Сообщение от Цитата:

Зарою все из вышеперечисленного набора и поглубже.

Почему?

Сообщение от Цитата:

С валетами буду долго материться и плеваться перед приемом.

Я бы радовался!

[koshak]

Потому что неуютно себя чувствую с 300 фишками в подобных ситуациях

[Аббат]

копать, там скорее всего пара, ну как исключение АJ AQ.

[Murk]

Аббат, АK, TT тоже в мусор?



Кстати, может кто-нибудь сказать большая ли разница в стратегии когда играешь с начальным стеком 1500 как на старс?

[Olegka]

Сообщение от Цитата:

Потому что неуютно себя чувствую с 300 фишками в подобных ситуациях

Ты в большей части случаев с JJ будеш с 2295 фишками, и чувствовать себя очень даже нелохо.

С JJ TT AK здесь однозначный колл! Фолд будет ошибкой.

[RHnd]

Сообщение от olegka писал

С JJ TT AK здесь однозначный колл! Фолд будет ошибкой.

Хм. Если диапазон атаки 22+, AJo+, то прием только от JJ+. Да и то ругаться и плеваться.
Если диапазон расширить до ATo+, A9s+, KJs+, KQo, то прием уже действительно TT+, AK. Да и то, в такой ситуации на TT я себя буду чувствовать весьма некомфортно.

[koshak]

2 olegka: Несколько вопросов.
А в "большей части случаев", это насколько часто?
И "однозначный", этот вывод сделан на основании какого диапазона атакующих рук?
Вот, RHnd привел пару возможных диапазонов. Но он оптимист по жизни, ему простительно. А как насчет 77+, AJs+ или 99+, AQs+?

2 Murk: Чтобы говорить о различиях в стратегии, неплохо для начала знать, о какой именно стратегии идет речь В концовках принципиальной разницы не будет, все равно все сводится к воровству и игре типа "all-in or fold". Правда, кое какие мелкие поправки за счет общего числа фишек на столе, особенностей в структуре блайндов и соотношении стеков придется все-таки сделать.
В начале будет чуть больше пространства для творчества. Вот только зачем оно надо? Если хорошо умеешь играть всякие сомнительные руки на малых блайндах, не проще ли заниматься этим в кеш, где твои способности оплачиваются реальной капустой, причем сразу.

[Аббат]

на АК кольну но соображения тут немного другие, за нами сидит большой стек и нам в дальнейшем будет очень непросто, лучше сейчас встать в 50% чем потом каждый раз с замиранием сердца атаковать его на двух произвольных. а ТТ зарою однозначно, оказаться в сравнении против JJ совсем не хочу.

[n4S]

зарылбы AQ недумая

[Murk]

AQ я тоже зарыл Правда подумав..

[Аббат]

кстати не торопитесь слепо полагаться на калькулятор в этой ситуации. задайте себе вопрос ... сколько игроков разыграют АА и КК алыном?
мой ответ: на этом лимите таких почти нет.
возможно следует просчитать EV снова, но исключив у атакующего эти руки.

[cassolete]

AQ и TT , думаю, следует выбросить даже против диапазона без АА КК )
У меня известно на SpiteСaller'a 40 рук на блиндах 50-100. Ни одну не прорейзил. К делу это, конечно, не относится, мы разбирали абстрактную раздачу, но против таких парней я обычно много хороших пар зарываю и не жалею об этом.

[Olegka]

Сообщение от Цитата:

2 olegka: Несколько вопросов.
А в "большей части случаев", это насколько часто?
И "однозначный", этот вывод сделан на основании какого диапазона атакующих рук?
Вот, RHnd привел пару возможных диапазонов. Но он оптимист по жизни, ему простительно. А как насчет 77+, AJs+ или 99+, AQs+?

А как насчёт информации об игроке? В самом первом посте ничего про это не сказано.
Как можно проедполагать наличие определённых рук у оппонента не зная его стиля игры?

[koshak]

Для выдачи безапелляционных утверждений по поводу того, что является ошибкой, а что нет, почему-то информации об игроке не требовалось...
Эхх, а так хотелось наконец научиться в покер играть на старости лет... Видимо, опять не судьба... :(