[Karaja]

1. 2 ур 8 человек мы c KK UTG + 1

Raise 90 MP call остальные фолд

Флоп QJT rainbow мы бет 140 он олин мы ???

2. 75/150 5-ро мы на кнопке с Т2000 и AJo рэйз 400 ББ с Т2300 кол
флоп А(53s) он чек мы бет 600 он разворачивает в олин мы ???


На закуску выкладываю турнир 20+2 как ярчайший пример прушного маньяка я всё понимаю покер - игра дисперсионная сам с 20 фишек развивался до 5000 но такого пока не видел. (чтоб интрестнее было смотреть немного статистики: чел c nickom C_HOUSE: всего олинов 22 из них на уровнях 1-3 !!!14!!! (2 из них на флопе) ни в одном из срвнений не был фаворитом. Поскольку я сумел занять 2-я место то лицезрел этого маньяка-победителя до конца

[Профи]

Сообщение от Karaja писал пн, 15 августа 2005 11:17

1. 2 ур 8 человек мы c KK UTG + 1

Raise 90 MP call остальные фолд

Флоп QJT rainbow мы бет 140 он олин мы ???

Не знаю как мы но я фолд. Возможны две пары, возможен сет - стеки я так понял раз ты не пишешь, значит у вас одинаковые.

Сообщение от Цитата:

2. 75/150 5-ро мы на кнопке с Т2000 и AJo рэйз 400 ББ с Т2300 кол
флоп А(53s) он чек мы бет 600 он разворачивает в олин мы ???

По моему где-то на грани между олл-ин и фолд. С одной стороны мы уже ощутимо вложились и банк большой, с другой стороны, если мы биты прямо сейчас (AK, AQ, AA, 55, 33, A5, A3), то это скорее всего уже непоправимо. Из более-менее реалистичных рук, которые мы здесь бьем мне приходит в голову A7..AT.

[RHnd]

В первом случаяе мы не исключаем вариант блефа. Действительно, при стэке под 1000 фишек давать олин когда у соперника еще 700 - странно. Если бы у человека был AK, то должен был бы быть ререйз или кол - слоуплей натса. Наличие у него двух пар - сомнительно. Ну не должно входить с QJ-QT против рейза в 3 ББ. Тем более отметаем 89. Если бы у него были QQ-TT, то он, опасаясь стрита у тебя также не дал бы олина, а пытался их разыграть и тебя прощупать. Наиболее вероятно мне представляется AQ-AT. Так что вполне вероятно, что нас просто запугивают.

Во втором граничная ситуация. Хотя, имхо, скорее фолд. Не то соотношение стэка к банку чтоб блефовать, значит - зашло.

Сомнения вызывает размер рейза в первом случае. Какая цель преследовалась при ставке в три ББ? Я бы, наверное, вообще лимпом вошел чтоб затащить побольше народу. Хотя, играю 20+2, там люди попроще.

[Karaja]

Первый случай да-фолд, человек после фолда показал ТК

по поводу рэйза - лимп с целью затащить побольше народу это имхо кратчайший путь к самоубийству т.к. даже против двуз оппов КК имеет уже не 82 а 62% на победу против 3-х 54%
можно рассматривать лимп с целью увидеть рэй и дать перерэйз/развернуть в олин

2-й случай
я принял олин у человека оказались 33 по пржнему терзают смутные сомнения по поводу правильности игры

[RHnd]

Сообщение от Karaja писал пн, 15 августа 2005 12:32

Первый случай да-фолд, человек после фолда показал ТК

Ну что же, человек упустил возможность вытянуть из тебя побольше. T это ведь туз, да? Вряд ли он на паре десяток такое сделал.

[RHnd]

Сообщение от Karaja писал пн, 15 августа 2005 12:32

по поводу рэйза - лимп с целью затащить побольше народу это имхо кратчайший путь к самоубийству т.к. даже против двуз оппов КК имеет уже не 82 а 62% на победу против 3-х 54%

Угу. Только в одном случае мы удваиваемся, а во втором утраиваемся. А утроится на втором уровне турнира - считай, что в денгах.
А что, если у тебя AA, то сколько человек ты захочешь увидеть в банке? Одного?

Хотя, возможно я и заблуждаюсь.

[Karaja]

С АА хочу сравниваться с одним в олине желательно до флопа.
а По поводу удваиваемся и утраиваемся это после того как они посмотрят халявный флоп и ты их не можешь достоверно прочитать, то если у них ничего нет ты получишь их ставки в размере ББ а если им что-то зашло (сет 2 пары и выше)(и это что-то в нерейзованном поте гораздо сложнее прочитать), то удвоится один из них и догадайся за счёт чьего стэка ??? поскольку АА скинуть на внешне безопасном флопе ты уже не сможешь.

[koshak]

По первому вопросу просматривается однозначный выброс, можно с благодарностью... Еще дешево отделался.

По второму вопросу, раз уж не решился на пре-флоп олл-ин, а пошел на розыгрыш руки, то тоже неглупо выкинуть... вроде довольно убедительно дали понять, что ты в пролете... Турнир при этом еще вполне пристойный, фишек для борьбы достаточно.

[Аббат]

по опыту игры в пати 55ых, во второй всё просто, однозначный приём алына. он так разыграет любого туза, кроме того может блефовать в расчёте на то что туза нету у тебя. Причём АК, AQ, там быть не должно дал бы префлоп ререйз, т.е. боишься ты сета и двух пар с тузом. к сожалению не знаю стеков остальных возможно рейз в 400 плохое действие.

В первой прежде всего не так разыграю префлоп, либо лимп в расчёте на что кто-нить высунется с минирейзом и обернём теперь. либо рейз в районе 125-150. 90 маловато. теперь по поводу того что делать ..
а) крайне маловероятно что так разыгрыаются ТК большинство постарается затянуть в розыгрыш.
б) вот сет или две пары могут быть легко ибо он сейчас старше, но флоп опасен для него (маньяков каллируюших рейз в 3бб на QJ там пруд пруди)
в) может ли он быть младше? да легко! точно так же сыграет AQ, КQ, и многие маньяки так разыграют просто стритдро.

вывод? а фиг знает что делать ... )) я бы скорее всего нырнул, против двух пар и сета у тебя есть ауты, да и старше можешь быть.

[joiso]

первая - фолд. рейз маловато. либо лимп либо больше рейз.
вторая - колл однозначный хотя важны стеки остальных (часто дам аллин на AJ вместо рейза 400 - ты собирался скидывать на разворот на префлопе? если нет то думаю это не та карта с которой ты хочешь коллера). А играя так с 33 он допустил ужасную ошибку Шансы на сет очень малы. Интересно как флоп он хотел увидеть? Просто мелочь без туза и двинуть аллин или чек-разворот? глупо. Либо двигал бы префлоп если велик шанс что ты скинешь либо фолд. Прошу прощения за отсутствия запятых что-то с клавой только точки ставит