[Oксана]

KazaK, у моего хорошего друга есть проблема в этом руме.
Он там не играл ни минуты, просто сделал депозит (судя по всему крупный для них)
Акк заблокировали, саппорт молчит (если не ошибаюсь в районе месяца)
Так что я за добавления этого рума в чёрный список
P.S: с этой кредитной карты делал депозиты во все румы, в которых играет, например PS

[lappa]

2 Kazak
Леш, то, что СБ блочит на время проверки - это нормально. Ненормально то, что без дополнительных вмешательств блок остается перманентным, а сапорт отвечает (если вообще отвечает), что вы заблочены, деньги забраны, объяснять мы не намерены. И этим грешат именно два рума, о которых и идет речь. А у кого-то эти деньги весь банкрол. Люди не понимают, за что, и не имеют возможности даже дать объяснения. И это, как минимум, нечистоплотно и оскорбительно для игрока. Который, может быть, о покере узнал 3 дня назад или играл без проблем несколько лет

[maryXXX]

Сообщение от Oксана

KazaK, у моего хорошего друга есть проблема в этом руме.
Он там не играл ни минуты, просто сделал депозит (судя по всему крупный для них)
Акк заблокировали, саппорт молчит (если не ошибаюсь в районе месяца)
Так что я за добавления этого рума в чёрный список
P.S: с этой кредитной карты делал депозиты во все румы, в которых играет, например PS

+1
Аналогичная ситуация.Создал аккаунт на Бвине-сыграл там один фриролл!!!16 дней назад сделал туда депозит с карты ВТБ.При следующей попытке зайти-акк заблокирован.Послал им документы,сканы карточки.Две недели молчание.Карточку за день до депозита только получил в банке.Говно полное и лентяи в саппорте

[KazaK]

Ну не знаю, у меня игроков лочили, просили сканы документов, карт и.т.д. но на данный момент нету ни одного игрока, у которого был бы там залочен счет.

Поэтому я с трудом верю, что вы не можете разлочить себе счет(если ничего не нарушали) месяц или пол месяца.



Для тех, кого там залочили и кто никак не может разлочит, то советую прочитать мой пост: http://forum.cgm.ru/okolo_pokernogo_...ml#post1115000

Читайте внимательно, следуте немного размытым мои инструкциям и вы сможете спокойно разлочить свой счет и вывести деньги.

P.S.
Саппорт: английский [Зарегистрироваться?] , русский [Зарегистрироваться?]

P.P.S.
В данной теме больше отписываться не буду, так как вырозил все свои мысли, которые хотел.

[maryXXX]

KazaK
Да я собственно не сильно переживаю,знаю что разлочат,просто я ничего не нарушил,но сам факт такого ожидания-это слишком.За две недели я получил от них 2 письма 1)просят выслать сканы документов 2)спустя пять дней,попросили заново послать им скан карточки.и тишина...

[Andy Sopl]

Просьба воздержаться от постов вроде, - а вот у меня все ок! Разумеется эти посты не несут никакого смысла, так как никто не утверждает того, что Пати и бвин блокируют абсолютно всех. Достаточно лишь единичных случаев необоснованной блокировки.
Казак, я не понял смысла твоих постов. Ты хочешь сказать, что рум вполне себе нормальный, если после блокировки, через месяц под давлением и при помощи инсайдеров удается разблокировать аккаунт? Надеюсь тебе не надо объяснять насколько приятная это процедура для игрока, особенно если зависла существенная часть банкролла.
На данный момент кроме вариатна запрета рекламы Пати и бвина я ничего не вижу.

[iFuser]

Почему бы не включить в этот список и ФТП тогда? Вот, например, одна из последних тем про блок, да и до этого не мало претензий возникало.

Строго говоря, кристально чистых румов почти нет, меня во многих блочили и длительность разбирания в этом случае почти везде составляла более двух недель. Проще будет сделать список румов, с которыми таких проблем не возникает. К слову, на пати разбирательство уложилось в отсылку доков и один телефонный разговор.

Кроме того, опытные игроки в большинстве своем и так в курсе какой рум что из себя представляет, а новичков такие конкретные заявления введут в заблуждение. Может, лучше в первую очередь сказать что нужно быть готовым к такому повороту в ЛЮБОМ руме и что не стоит держать весь банкролл в одной корзине?!

[Shark Sharkovich]

Любой список имеет только рекомендательный и познавательный характер, в данном случае этот перечень будет показывать отношение форума и форумчан к действиям-бездействию рума. Как только будут заметны сдвиги или появиться хоть одно ответственное лицо и поможет решать вопросы игроков-форумчан, так будем надеяться сразу этот рум будет исключен из списка.

Что касается ФТ то он так же на пути в этот список. Замечу, что попадание в него занимает не один день и что при желании представители рума показывая последовательную и грамотную работу могут решить все проблемы и не оказаться в этом списке. Темы висят не один день.
И стоит учитывать и уделять время самому большому месту общения на русском языке игроков в покер в сети интернет, если этот рынок представляет для бизнеса интерес.

[lappa]

+100
Могу с полной уверенностью утверждать, что ЛЮБОЙ лояльный, честный и прочее и прочее игрок имеет далеко не нулевые шансы быть заблокирован. В лучшем случае объяснения с сапортом и немного времени решат проблему. В более сложном ему дадут после определенного гемора вывести деньги и запретят играть. В худшем заблочат акк и заберут деньги. Абсолютно у любого, попавшего под одну гребенку с кем-то. И, кроме первого случая, понадобятся личные связи и протеже. А если их нет? Их нет у основной массы. Какие у игрока остаются способы добиться справедливости? Пати и БВИН НЕ будут слушать объяснения. Так пусть форум будет если не гарантией, то хотя бы возможностью добиться правды.
Возьмем даже ФТ и историю с Николаем Евдаковым. В данном контексте на 500 процентов знаю, что в жизни он не просто порядочный, а даже мегапорядочный и обязательный человек слова. И даже будучи "красненьким" на ФТП попал под крутые обвинения и блок. Слава Богу, все разрешилось... Не верю, что у многих на форуме есть такие возможности. Если акция не получит поддержки - жаль... В конце концов мы сами закладываем то отношение, с которым к нам относятся румы. Так бы темы с блоками заканчивались БЫ ответами представителей. А пока заканчиваются совсем не радужно.

[kocha]

Ну тогда давайте будем последовательны. Разве мало было жалоб на то, что система Moneybookers объявляла людей банально нежелательными клиентами? Почему её не добавить в данный список, который предназначен для предупреждения игроков???

Вот что ответили лично мне в очередной раз, когда я попытался понять, за что:
"
Ваш счет был закрыт на основании пункта "11.
Прекращение" потребительского соглашения, а
именно:

"...Компания сохраняет за собой право по
собственному усмотрению закрыть счет любого
Клиента по любой причине или не указывая
причин с уведомлением на одну неделю
предварительно и после выплаты всех
хранящихся сумм, над которыми нет
ограничений...."

К сожалению в сявзи с внутреними процедурами
и регуляциями Moneybookers LTD мы не можем
предоставить Вам более подробной информации.
"

Когда подвернулся случай узнать неформально, то мне сообщили, что формальной причины был заход на разные адреса с одного IP адреса, и формально их служба безопасности ничего выяснять не хочет. Обороты у меня там были смешные, обменов не производилось. Несколько раз мне люди кинули суммы в районе нескольких сот долларов США, несколько раз я. Всё это на протяжении нескольких лет. Адрес верифицирован, банковская карта так же.

[Брюн]

Причем тут это вообще?
Во-первых, есть немаленькая разница между отказом в предоставлении услуг и отказом в возврате Ваших денег. Во-вторых, никто не запрещает Вам начать кампанию и против MB, но к кампании против нечистоплотных румов она отношения иметь не должна.

[Брюн]

Сообщение от lappa

Если вы считаете, что эти претензии обоснованы, давайте обсудим конкретные шаги. Пока есть идеи (спасибо форумчанам) не играть на Пати и БВИНе по понедельникам (они сразу это заметят).

Боюсь, это слабо реализуемо. Те, у кого к этим румам претензии, и так не играют в них. Из тех же, кто играет, уговорить на такую акцию удастся немногих. Не исключаю, что многие так и вовсе могут усмотреть риски от участия в такой акции

[Chih-Pih]

Отказ в предоставлении услуг тоже штука не приятная...
Мне Пати отказало в предоставлении услуг после 2-х недель игры на их руме, IP адрес им мой не понравился - деньги правда вернули, но негативное отношение к их руму у меня осталось навсегда, в других румах ничего подобного никогда не было, к тому же на форуме огромное число людей к которым Пати отнеслось наплевательски - поэтому я считаю давно нужно было создать такую акцию...
Против Bwin ничего не имею, что касается покера - играл там давно очень правда.

[kocha]

Сообщение от Брюн

Причем тут это вообще?

Попытаюсь объяснить при чём.
Уважаемый постер данного форума и модератор пишет:

Сообщение от Shark Sharkovich

Любой список имеет только рекомендательный и познавательный характер, в данном случае этот перечень будет показывать отношение форума и форумчан к действиям-бездействию рума. Как только будут заметны сдвиги или появиться хоть одно ответственное лицо и поможет решать вопросы игроков-форумчан, так будем надеяться сразу этот рум будет исключен из списка.

Я всего лишь посчитал нужным напомнить, что система, указанная мной, так же не малому числу форумчан доставила неудобства по, местами, весьма надуманным прелогам. Получается что эта проблема для форума и форумчан не столь важна и актуальна?

Мне лично эта система не важна, но вот кто-то может строить усправление игровыми деньгами на её основе и попасть в неприятную ситуацию. И, как совершенно верно заметили, не надо говорить что у кого-то всё хорошо, есть факт который заключается в том, что люди имеют право знать о надуманных возможных проблемах.

[KazaK]

+1 к запрету рекламы на цгме ПатиПокера и Бвина.

Но при условиях, что к другим румам будет такое же серьезное отношение и будут применены такие же действия, если ситуации будут аналогичны предыдущим.

[Cynic]

Я вас поддерживаю . Всмысле в этих сетях я не играл и не играю .
Наверно уже и не стану в будущем .

Если серьезно , вопрос интересует немного в другой плоскости .
А именно : может ли сообщество профессиональных игроков выработать меры воздействия на конкретную контору . И что это могут быть за меры .
Хотелось бы верить что могут . Все таки здесь присутствуют не последние люди . В финансовом , хотя бы , смысле .
В общем давайте закошмарим пати

[lappa]

Сообщение от Cynic

может ли сообщество профессиональных игроков выработать меры воздействия на конкретную контору . И что это могут быть за меры .

Имхо... Профи становятся не сразу, и проблемы не зависят от профессионализма. У профи могут быть (а могут и не быть) личные связи. Если афф хороший, то может помочь, но у него тоже не безграничные возможности. Писать жалобу в контролирующую организацию - пишут. Опять же, результат не супер... Игрок знает, что у него заблочен акк, но не знает причины. Что он должен предоставить в качестве доказательсв невиновности (привет презумпции невиновности)?
Нам еще далеко до 2+2. Когда румы не желают огласки. И могут лишиться значительной части игроков (как правило, начинающих), которые из-за антирекламы не будут депить деньги в такой рум. И представители румов вынуждены давать объяснения ситуации, вынуждены проводить более детальное расследование, и вынуждены считаться с людьми. На сегодня ЦГМ крупнейший русскоязычный ресурс, есть еще несколько дружественных форумов. Опять же ИМХО, просто необходимо использовать эти возможности, чтобы или представители румов отвечали за действия своих контор, или получили уменьшение количества русскоязычных игроков (лишились прибыли). Ведь их сайты и клиенты имеют русский интерфейс, и они делают определенную ставку на нас в своем развитии бизнеса. Просто обязаны считаться и вести нормальный бизнес, или, как мошенники, не должны работать и получать прибыль.
Да, звучит немного идеалистично и слабореально. Можно похерить все наши потуги, НО!
Тогда в будущем ничего не изменится в лучшую сторону. И будет, как сейчас. Я не преувеличиваю. Ни один из игроков, ни профи, ни новички, НЕ могут быть уверены, что в один прекрасный день не получат письмо, что их счет заблокирован, и если есть вопросы, пишите. И будут появляться ветки "Стырили деньги, я не виноват". Но толку не будет никакого, ибо эти ветки НЕ читают, и реального воздействия на ситуацию у игрока просто нет. Будут ответы "Нефиг было там играть, забудь и не трать нервы".

[Cynic]

Если есть желание вести инф. войну наверно есть смысл курить в сторону черного ПР . Есть ведь обкатанные технологии и опытные в этом люди . Может стоит у них взять консультацию ? Лозунг "Пати - воры" в том виде как сейчас , имхо , врядли будет работать . Конечно грамотный антипиар будет стоить каких-то денег .
Для примера . Большой кусок целевой аудитории приходит на сайты через google . Как правило маркетологи и админы внимательно следят за тем чтобы сайт был в топах выдачи поисковиков по нужным ключевикам .
Теперь что будет если вы проплачиваете ребятам с searchengines и они опускают сайт рума в выдаче google ? Я почти уверен что в будет небольшое ЧП . Загорятся задницы отдела маркетинга и меджерам полетят срочные телеграммы . Караул нас кошмарят ! И вот теперь уже сами менеджеры начнут срочно искать кто и почему это делает , чтобы уладить вопрос .

[Black winter day]

Добавьте в этот список и Микрогейминг - [Зарегистрироваться?]

[lappa]

Процитирую краткую выдержку с уважаемого ресурса
----------------
Для тех, кто не читает по английски, вкратце - сеть Микрогейминг вдруг решила выкинуть немалую часть своих скинов за какие-то якобы нарушения с рейкбеком, о которых не знал никто из игроков (и естесственно, это не была вина самих игроков). Все счета на этих скинах заморожены, деньги не вернули до сих пор. Сеть пока упорно молчит об этом скандале и продолжает радостно функционировать. Для тех, кто был уверен, что он "играет на безопасном скине Микрогейминг, и с ним это не случится" - полгода назад то-же самое случилось с очень крупным скином Юролинкс. У некоторых людей фактически украли суммы в 400-500-600к долларов.
------------------
пс Альфапокер, кажется, тоже из этой сети?