[Pozitiv84]

Шла 5 раздача в турнире, поэтому по статам опп неизвестный

PokerStars No-Limit Hold'em, 5.5 Tournament, 10/20 Blinds (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

UTG (t8020)
UTG+1 (t4990)
MP1 (t2360)
MP2 (t7330)
MP3 (t5180)
Hero (CO) (t4810)
Button (t5280)
SB (t7390)
BB (t9640)

Hero's M: 160.33

Preflop: Hero is CO with A, K
UTG bets t80, 1 fold, MP1 calls t80, 1 fold, MP3 calls t80, Hero raises to t380, 4 folds, MP1 calls t300, MP3 calls t300

Flop: (t1250) Q, 10, Q (3 players)
MP1 bets t120, MP3 calls t120, Hero calls t120

Turn: (t1610) K (3 players)
MP1 checks, MP3 checks, Hero bets t1140, 1 fold, MP3 raises to t2280, Hero folds

Total pot: t3890

[nsmirnov]

зачем нужна ставка на турне?

[Pozitiv84]

Защитится от стрит-дро, флеш-дро, добрать c более слабого короля

[wolframe]

Мммм... У него достаточно широкий диапозон, включая и комбодро и королей слабее. Я бы не выкинул на терне, все-таки нам нужно 17% на победу чтобы кол нулевой был. Поэтому как мне кажется пуш на терне, т.к. на ривере мы все равно не выкинем.

[diman000]

Префлоп колл (в случае 4бета чего делаем, колл "по шансам банка" лол, или фолд?)
Флоп пас даже на бет 120 - ты можешь быть вообще без аутов и даже поймав их только усугубишь положение, что и произошло.
Как сыграно - торн чек. Ну или пас на минирейз. Мы допустили три ошибки и незачем допускать четвертую.

[BabkaChabella]

Сообщение от diman000

Префлоп колл (в случае 4бета чего делаем, колл "по шансам банка" лол, или фолд?)

тоесть не стоит 3бетить АК в позиции в ранней стадии турнира? очень интересно более подробное обоснование данного утверждения, т.к. сам почти всегда играю 3бет АК и возможно это мой лик

[diman000]

Сообщение от BabkaChabella

тоесть не стоит 3бетить АК в позиции в ранней стадии турнира? очень интересно более подробное обоснование данного утверждения, т.к. сам почти всегда играю 3бет АК и возможно это мой лик

"Контора пишет" (с) О. Бендер (вроде бы) ))))

Вкратце если, то над многими вещами желательно думать своей головой, а не потому что кто-то там чего-то сказал или написал. И еще желательно думать хотя бы на шаг вперед. Особенно в покере.

[pitonmsu]

Сообщение от diman000

"Контора пишет" (с) О. Бендер (вроде бы) ))))

Вкратце если, то над многими вещами желательно думать своей головой, а не потому что кто-то там чего-то сказал или написал. И еще желательно думать хотя бы на шаг вперед. Особенно в покере.

Диман, ну я вот например вроде много думал над этим и с nsmirnov в аське тоже обсуждали.
Как раз на счёт АК.
Играя колом, за нами часто ещё сб и бб входят. И мы будем играть нашу ТПТК в супермультипоте. Это естественно касаемо говнотурниров, как тут например 5.5. Этот вариант и Смирнов отстаивал. Он в принципе вариант, как мы сошлись на мнении - вопрос стиля.
Далее вариант 3бета. Этим я преследую цель сократить до 1-2 оппов банк.
Если УТГ даёт 4бет, там почти всегда КК+ (ну от статов и фишовости зависит конечно). Тогда мы выкидываем наши АК и этот вариант мне видится не сильно хуже, если вообще хуже, чем розыгрыш ТПТК в супермультипоте. Кроме того в начале турнира он не сильно дороже.

Я не говорю, что тот или иной идеален. Имхо на самом деле вопрос стиля игры.

Что касается этой раздачи - кол флопа плох именно по причине, которую ты назвал. Именно поэтому на таком флопе я бы даже крутанул донк ставкой под банк.
Такой перекрут в 3бет банке для этих фишей будет выглядеть очень страшно.
Единственный минус - это коллер донка, который мог хорошо попасть во флоп.
Ну и пас флоп тоже вариант, но тогда действительно на кой чёрт делать 3бет префлоп, если падать на минидонк от неизвестного. Я по дефолту предпочёл бы крутить.

[diman000]

Сообщение от pitonmsu

Диман, ну я вот например вроде много думал над этим и с nsmirnov в аське тоже обсуждали.
Как раз на счёт АК.

На самом деле я не настолько категоричен как кажется)))
Если у нас есть реальное понимание зачем мы это делаем, что мы будет делать на 4бет и надо ли нам это, то нормально)))
Но 3бетить просто из-за того, что у нас четвертый префлоп-стартер и все, и только потом думать над следующим шагом, когда к нам прилетает тот же 4бет это не есть гуд.

Это пока большие, а порой и огромные койнфлипы, вызыванные такой игрой, выигрываются хотя бы через раз кажется, что все нормально))) А вот когда начнешь их же раз за разом проигрывать тогда и задумываешься, а надо ли это было??? )))

[pitonmsu]

Сообщение от diman000

На самом деле я не настолько категоричен как кажется)))
Если у нас есть реальное понимание зачем мы это делаем, что мы будет делать на 4бет и надо ли нам это, то нормально)))
Но 3бетить просто из-за того, что у нас четвертый префлоп-стартер и все, и только потом думать над следующим шагом, когда к нам прилетает тот же 4бет это не есть гуд.

Это пока большие, а порой и огромные койнфлипы, вызыванные такой игрой, выигрываются хотя бы через раз кажется, что все нормально))) А вот когда начнешь их же раз за разом проигрывать тогда и задумываешься, а надо ли это было??? )))

Ну да, как-то так.
По большому счёту коинфлип в начале турнира нахрен не нужен.
Тут вопрос в огромной дистанции и выборе оппа для выставления с АК префлоп.
То есть если его диапазон КуКу+ АК, то нам оно не надо. А если там сидит донк энипара АЖ+, то я с радосттью коин с ним сыграю даже и в начале турнира.

В любом случае, 3бет или просто кол - надо хорошо представлять как и почему ты будешь играть постфлоп. Мне в 3бет банке просто легче как-то. Особенно в 5баксовом турнире.

Кстати, между делом, у меня за эту неделю недобор по коинфлипам в 30штук. Это блин как-то не смешно уже. ))

[Sleepy Tiger]

3бет и пас на 4бет по-моему нормальная игра на этом уровне. играл бы именно так. флоп бы крутил против этих гейдонков. на олын фолдил бы.
сыграть АК в мультипоте против толпы в плюс достаточно трудно по-моему. после трибета останется 1-2 человека, и уже будет попроще. тем более, мало кто под наш трибет будет заходить с КК+ и это уже более-менее упростит игру постфлоп.

[alex21reg]

я бы 3-бетил в 5-долларовом турике префлоп, на флопе рейз-фолд или потконтроль терн-ривер.