[decay]

Баббл ежедневного 100 с ребаями на пс, у нас чуть больше среднего стека за 10 тел до пз.
Имидж аггресивный, много рейзю с поздней, 23-19/стил50.
Опп 22/12 вроде сидел тихо, но несколько последних раздач активизировался, полу-рег.
Наши действия?

PokerStars No-Limit Hold'em, 109 Tournament, 600/1200 Blinds 125 Ante (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

MP2 (t20887)
CO (t22358)
Button (t47395)
SB (t43215)
BB (t9225)
UTG (t25796)
UTG+1 (t60397)
Hero (MP1) (t51202)

Hero's M: 18.29

Preflop: Hero is MP1 with 8, 8
2 folds, Hero bets t2850, 2 folds, Button raises to t7200 ???????

[Sosnoviy]

Думаю я даже могу не озвучивать свое мнение

[Leo_Manowar]

Я бы выкинул. Вряд ли тебя ждет что-то лучше монетки, а попасть под старшую пару вполне вероятно.

[agroOleg91]

поже на переключчение скоростей со стороны оппа.......делаем хороший ри-рейз и забираем банк.Он мог поднимать ни на чем,так как понимал,что завоевал себе тайтовый стиль и знал какому стилю придерживается Хиро,и что хиро может поднимать на большом диапазоне рук,с большенством из которых не захочет продолжать борьбу,а мы своим ри-рейзом показывваем силу монстра

[BorisOK]

agroOleg91 ты слишком доверяешься Дикею
"вроде активизировался" еще не значит, что он будет трибетить эни2. чтобы 4бетить нужны более четкие нотсы

но учитывая, что вылет Свена с 88 против КК Райкуна в минифтопсе Дикей назвал кулером, Херо 100% не выкинул

[Khishtaki Saritanur]

колл на сетвелью.
Без сета - пас. С сетом - все улицы чек-колл, на ривере - олень.

[diman000]

ОМГ, колл на сет это ужасно.
По динамике или пихнуть или пас.

[RACCOON]

либо 4бет 16666, либо кол

Сообщение от diman000

По динамике или пихнуть или пас.

о___о
никогда здесь не запушу и не выкину =)

[RACCOON]

Сообщение от Khishtaki Saritanur

С сетом - все улицы чек-колл, на ривере - олень.

[Khishtaki Saritanur]

это баббл.
Выигранные фишки примерно в полтора раза дешевле проигранных.
Следовательно пихать точно нельзя.
Колл на сет даёт нам как раз пограничное значение потенциальных шансов (доставить 4 350, в банке уже 12 850 и стек остаётся 40 195 - если соберём по сету весь стек, то получается, что мы ставили 1 к 12,2 - пропорция 2 к 3 в отношении выигранных и проигранных фишек выполнена). Конечно есть вероятность, что мы НЕ соберем весь стек в случае прихода сета, но она нивелируется вероятностью пассивного розыгрыша неготовой сильной руки со стороны 3беттора (AK-AQ без совпадений с доской), которая позволит нам бесплатно забрать банк на вскрытии (учитывая опять же, что это баббл и у нас больше фишек - такое тоже вероятно).
Так что колл на сет - как минимум НЕ минусовое решение по $EV и плюсовое по cEV.
Будешь обосновывать свои возражения, или просто скажешь, что я - дурак, и ты не намерен меня учить покеру?

[Leo_Manowar]

Сообщение от RACCOON

либо 4бет 16666, либо кол

Колл? Что хотим увидеть на флопе?
Если не фолд, то 4бет. Но только не колл.

[Khishtaki Saritanur]

Сообщение от RACCOON

Естественно, постфлоп я сильно упростил - по разным доскам надо играть по-разному... Не придирайся к деталям.

[RACCOON]

Сообщение от Leo_Manowar

Колл? Что хотим увидеть на флопе?
Если не фолд, то 4бет. Но только не колл.

ну для меня 4бет, если не 4бет, то кол ходя бы из-за odds.

вообще имхо единственное наилучшее решение - 4бет

хотя, кстати, можно и нитово сфолдить

[Khishtaki Saritanur]

4бет плох из-за вероятности колла и очень мутного постфлопа без позиции...
А колл весьма возможен на неприятных пограничных руках баттона, таких как АК, ТТ, JJ...
Понятно, что если опп не будет рассматривать колл, а только пуш или фолд - то 4бет - хорошая тема (хотя АК пушнёт и заберёт банк)... А вдруг будет рассматривать?

[Leo_Manowar]

Ракун, получив оленя на 4bet будешь коллировать, я правильно понял? Что лучше монеты ты там хочешь увидеть? И нужна ли тебе монета на баббле при стеке выше среднего? Мне бы была не нужна.

[Khishtaki Saritanur]

Кстати, уточню позицию. По большому счёту у нас цугцванг - все ходы имеют больше минусов, чем плюсов...
Тот же колл, который я отстаиваю - не лучший ход, а всего лишь наименее плохой, на мой взгляд.
Такая вот подставная раздача, такие случаются :(

[RACCOON]

кол 4бета это вообще стремно

[RACCOON]

Сообщение от Leo_Manowar

Ракун, получив оленя на 4bet будешь коллировать, я правильно понял? Что лучше монеты ты там хочешь увидеть? И нужна ли тебе монета на баббле при стеке выше среднего? Мне бы была не нужна.

4бет/фолд )

[Khishtaki Saritanur]

Сообщение от RACCOON

Сообщение от RACCOON

кол 4бета это вообще стремно

В покер играть на деньги вообще стрёмно. Особенно на баббле .
АК может кольнуть, чтобы сыграть на стек по совпадению. ТТ-JJ может кольнуть, чтобы сыграть на стек по флопу без туза.
Детально не считал, но чувствую, что и та и другая линия как минимум НЕ минусовые по фишкам.

[RACCOON]

даже если он сделает этот тупой кол4бета - у нас есть инициатива и ему будет очень страшно.
вообще сам 4бет смотрится анрил, и он много чего тут сфолдит лучше наших снеговиков