[BarsOpen]

Доброго времени суток!

No Limit Holdem Tournament
$30 + $3 Tournament
7 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Kyrrdis (3230)
UTG+1 Slightly_stupid (3000)
MP Hero (2955)
CO black_aces72 (2886)
BTN goldstreet (3071)
SB socrscot14 (3135)
BB Grannieofone56 (3000)

Blinds: 15/30

Pre-flop: (45, 7 players) Hero is MP K K
2 folds, Hero raises to 90, black_aces72 calls 90, goldstreet calls 90, 1 fold, Grannieofone56 calls 60

Flop: 3 6 8 (375, 4 players)
Grannieofone56 checks, Hero bets 235, 1 fold, goldstreet raises to 500, Grannieofone56 folds, Hero raises to 1,190, goldstreet goes all-in 2,981, Hero goes all-in 1,675

Turn: Q (6,221, 2 players)

River: 4 (6,221, 2 players)

Final Pot: 6,105

1) Стоит ли играть на стек в ранней стадии с КК на малом борде без явных дров?
2) Как бы Вы разыграли постфлоп?

[diman000]

Префлоп больше, причем намного. Стеки глубокие, рейзить 3ББ с КК это себе могилу копать. Я бы 210 рейзил. Если все выкинут - грустный вздох и играем дальше, ругаем непер и ГСЧ, который немного рановато КК нам сдал, через часик-полтора бы их увидеть! Значит хороших тузов, сильного бродвея и приличных карманок никому не раздали, а играть я только с ними хочу, когда у меня КК.

Как сыгран префлоп я на таком флопе, в такой толпе, и на глубоких стеках, могу и вообще в жесткий пот-контроль уйти вплоть до чека флопа.

Если пробить твоих оппов по шарку, то можно и сыграть контбетом. Против того, кто тебя минирейзнул, я хз что делать. Фишара он, но в сет попасть легко - они их так и разыгрывают. С другой стороны, ему и на оверпаре может взбрести в голову стекануться. В общем, не думаю, что игра на стек тут против такого аквариумного это ошибка. Серьезная ошибка была на префлопе и она повлекла за собой все остальное.

[valleg]

Хм... неужели действительно правильно входить с КК рейзом 7ББ?

[ale6ka]

Префлоп от стола зависит на самом деле, если под рейз заходит постоянно по 2-4 оппа, то я стандартно рейжу на первых двух уровнях по 4-5ББ, причем как с АА ,так и 67s. Судя по всему, этот стол из таких.

На флопе многие так часто разыгрыват либо полный блеф, либо сеты, либо просто "чтобы проверить где стоим". Ререйз проплатят только какие-нибудь шальные А8 или 99 (если без предыстории против неизвестного), но может и норм.
Поэтому хз, выкидывать неприятно, можно пробовать телефонить (кол и чек/кол терн, ривер смотрим по ситуации). Вообще меня самого эти двойные рейзы контбетов раздражают.

п.с. что за турнир на ФТП за 33?

[diman000]

Сообщение от valleg

Хм... неужели действительно правильно входить с КК рейзом 7ББ?

Я не Господь Бог, чтобы говорить что правильно, а что нет
Но если стеки по 100ББ, то почему бы не сделать рейз 7ББ? Это же не кеш, где можно будет потом спокойно зарыть своих королей оставив себе треть или полстека и докупиться.
Тем более, когда за тобой явные фиши за столом, судя по шаркскоп-статам.

[diman000]

Сообщение от ale6ka

Префлоп от стола зависит на самом деле, если под рейз заходит постоянно по 2-4 оппа, то я стандартно рейжу на первых двух уровнях по 4-5ББ, причем как с АА ,так и 67s

Попробуй изменить свою стратегию и рейзить чуть побольше с готовыми премиумами и чуть поменьше с творческими руками.
А так же чуть больше ставить для велью, например, во время контбета и чуть меньше, когда ты блефуешь.
Уверяю тебя, что ты не заметишь разницы с точки зрения того, что тебя якобы будут читать, зато ты будешь извлекать больше выгоды из своей игры. Во-первых, не стоит заморачивать на тему твоей читаемости, пока ты не играешь на полянах с почти постоянным составом (а онлайнМТТ к таким точно не относится, если это не регулярные хай-ролл турниры типа 1KMonday). Во-вторых, в начале турнира за столом обычно полно рыбы, а она не задумывается на тему игры по нотсам.

[sm00ve]

бетсайзинг телзы теперь уже видят и средние реги 10-50$ туров)

[diman000]

Сообщение от sm00ve

бетсайзинг телзы теперь уже видят и средние реги 10-50$ туров)

Это тебе кто сказал?
Хотя, на ФТП может и видят (и то, до 24$ включительно точно никто там ничего не видит). Ну я не очень много там играю, не понимаю, в чем веселуха расшибать лоб на полянах с высоким средним уровнем игры, если есть аналогичные байины в других сетях, только РОИ там можно выжать в два раза больше.
Хотя, структура там и софт затягивает, конечно.
И регулярно приходится бороться с проявление лудоманских наклонностей и играть там где выгодно, а не там где больше всех удобств и всегда есть турниры.

[BarsOpen]

diman000, спасибо за коментарии, с префлопом для себя решил из этой раздачи, что буду ставить 4, лучше 4,5бб первые 2-3 уровня, потом всё же склоняюсь к стандартному бету 3бб, т.к. если говорить о бетсайзинге действительно может сойти за телз, по крайней мере я очень осторожно отношусь к бетам больше 4 бб и редко могу положить опу творческую руку, думаю на фтп я не один такой

Сообщение от ale6ka

п.с. что за турнир на ФТП за 33?

Проходит утром в 10:30, если не ошибаюсь.

Есть какие-нибудь еще мнения по раздаче?

[Leo_Manowar]

diman000, я играю на Айпокере на БИ ниже 24, но бетсайзинг префлоп отслеживаю. Может, таких как я меньшинство, тут я не уверен, но сам стараюсь размер рейза префлоп варьировать очень редко. И ставка на флопе у меня почти всегда от половины до 2/3 банка вне зависимости от того, зашел ли мне флоп. Если ставлю - то в этих пределах. А уж если я недавно пару раз ставил полбанка ровно на флопе с воздухом, то и с натсом поставлю столько же.

[Leo_Manowar]

Сообщение от BarsOpen

Есть какие-нибудь еще мнения по раздаче?

Я бы разыграл так же и, уверен, выиграл в четырех случаях из пяти.
Неужели опп 57 показал?

[diman000]

Что-то я вас не пойму)
То, что ВЫ отслеживаете бет-сайзинг я даже не сомневаюсь. Но вы пришли в покер, чтобы научиться играть и выигрывать. Но играем-то мы против рыбы, а рыба пришла в покер, чтобы развлечься и испытать удачу. Чего она там будет отслеживать?
Я еще раз повторюсь насчет стола в сабже по шаркскопу. За ТС сидят два аквариумных персонажа, одна реальная акула и еще один плюсовой но, скорее всего, лакер, так как занес что-то и уже турниров 500 как потихоньку заливает. Зачем против таких опасаться, что нас насквозь прочитают на префлопе?

[Leo_Manowar]

Сообщение от diman000

Что-то я вас не пойму)
То, что ВЫ отслеживаете бет-сайзинг я даже не сомневаюсь. Но вы пришли в покер, чтобы научиться играть и выигрывать. Но играем-то мы против рыбы, а рыба пришла в покер, чтобы развлечься и испытать удачу. Чего она там будет отслеживать?
Я еще раз повторюсь насчет стола в сабже по шаркскопу. За ТС сидят два аквариумных персонажа, одна реальная акула и еще один плюсовой но, скорее всего, лакер, так как занес что-то и уже турниров 500 как потихоньку заливает. Зачем против таких опасаться, что нас насквозь прочитают на префлопе?

Затем, что людям свойственно чему-то учиться, затем, что в МТТ большая дисперсия и статы не всегда говорят о скилле, затем, наконец, что считать соперников поголовно клиническими идиотами не стоит. 33 бакса просрать - не для всякого безболезненно.

Надо быть очень дурным, чтобы префлоп-рейз в 7ББ не заставил задуматься, что это значит. Заберете блайнды и этим раздача закончится. Или кто-то один переставит с JJ, решив, что ты таким образом по заветам Харрингтона пытаешься выбить из пота побольше людей с 88-TT. Раздачу он проиграет, зато весь остальной стол узнает, как ты разыгрываешь старшие пары префлоп в начале турнира. И напишут на тебя соответствующий нотс.

[diman000]

Я никого клиническими идиотами из своих соперников не считаю)
У рыбы всегда есть логика в ее действиях. Только она другая. Рыба играет, так как она играет, не потому что это математически выгодно, а потому "а вот, захотелось и рука понравилась!". Ну или из похожих соображений "верю, что дойдет", и все такое.

И упаси меня Бог играть за таким столом, где все читали Харрингтона и все пишут нотсы после раздач)))

Добавил.
Статы не всегда говорят о скилле, согласен. Но все же, если у ника есть хотя бы сотни три-четыре турниров, и они сыграны в минус, то считать такого фишом, и играть против него соответствено, это +EV. Особенно, если там график у=-х.

[Jarpen]

Я не спец в МТТ, как diman000, но полностью согласен с ним. Да и смысл так глупо рисковать в начале? Уж лучше спокойно забрать блайнды, либо доминировать на олл-ине.

[zavor]

Префлоп минимум бы 120 давал. По флопу хз без малейшей инфы на опов, нада быстренько пробивать в ОПР и если фишь то можно и стакануться

[BarsOpen]

Сообщение от Leo_Manowar

Я бы разыграл так же и, уверен, выиграл в четырех случаях из пяти.
Неужели опп 57 показал?

Банальнее У опа было 33.

[BarsOpen]

Опять короли в ранней стадии. Оптимально ли сыграно?

No Limit Holdem Tournament (26$)
$17000 Guarantee
9 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG prockne (2880)
UTG+1 centwo2 (3030)
MP1 the_walkoff (3000)
MP2 MyyyKardsRock (3180)
MP3 PattyPilk (2990)
CO Beanpolar (3000)
BTN Hero (2960)
SB bootlegsaint (2980)
BB tyty__sky (2980)

Blinds: 10/20

Pre-flop: (30, 9 players) Hero is BTN K K
prockne calls 20, centwo2 calls 20, 1 fold, MyyyKardsRock raises to 80, 1 fold, Beanpolar calls 80, Hero raises to 280, 2 folds, prockne folds, centwo2 folds, MyyyKardsRock calls 200, Beanpolar calls 200

Flop: 7 7 2 (910, 3 players)
MyyyKardsRock checks, Beanpolar checks, Hero bets 550, MyyyKardsRock raises to 1,475, Beanpolar calls 1,475, Hero goes all-in 2,680, MyyyKardsRock calls 1,205, Beanpolar calls 1,205

Turn: J (8,950, 3 players)
MyyyKardsRock bets 20, Beanpolar goes all-in 40, MyyyKardsRock calls 20

River: J (9,030, 3 players)

Final Pot: 9,030

[Быколай Оптоед]

ИМО, в 3бетпоте на спаренном флопе изи алл-ин с королями.

[diman000]

На таком флопе и в таком банке нельзя королей выкидывать.