[FaNjke]

PokerStars No-Limit Hold'em, 109 Tournament, 1250/2500 Blinds 250 Ante (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

MP2 (t80263)
Hero (CO) (t84552)
Button (t91783)
SB (t78948)
BB (t16182)
UTG (t39419)
UTG+1 (t20347)
MP1 (t27340)

Hero's M: 14.70

Preflop: Hero is CO with K, Q
3 folds, MP2 bets t6350, Hero calls t6350, 3 folds

Flop: (t18450) K, 4, 2 (2 players)
MP2 bets t10000, Hero calls t10000

Turn: (t38450) 6 (2 players)
MP2 checks, Hero checks

River: (t38450) 8 (2 players)
MP2 bets t63663 (All-In), Hero folds

Total pot: t38450

Results:
MP2 didn't show
Outcome: MP2 won t38450

[FaNjke]

чувак достаточно агровый, видел вэлью в колле и игры в позе постфлоп. по терну пот-контроль, чтобы с блефа на ривере добирать, но после такого олл-ина упал ибо ооочень редко я буду впереди там. Кто что думает?

З.Ы. Играю без хм, статов нет.

[Dimetriospb]

за такой банк мог и блефануть... или самое простое это сет 8, но ставка если доборная то уж очень агрессивно
Вообще такие раздачи на мой взгляд играются по сопернику,тк далеко не каждый будет тут исполнять с пустотой.

[FaNjke]

очень мало людей будут исполнять тут с пустотой.

[UncleDynamite]

Префлоп фолд, особенно с нашим стаком.

Я бы поставил на торне (если нет нотса, что оппонент занимается антифлоатингом) и прочекал бы позади ривер, если он заколлирует.

На ривере у нас неприятная ситуация.
Наша линия выглядит довольно слабо (особенно после чека на торне) и оппонент вполне мог решить, что наша маргинальная рука не сможет выдержать такого насилия.
Причём "маргинальная рука" в данном случае может быть даже слабее нашей.
Если мы занимаемся блафкатчингом, нужно быть последовательным до конца.
Я бы заколлировал...

Конечно, у него может быть сет шестёрок, с которыми хотел сыграть чек-рейз на торне. У него не получилось, и теперь он спохватился и решил "добрать". Иногда у него будет шальной сет восьмёрок.
Но это единственные руки, которые нас бьют.
Если у него две пары то он не просто агрессивный игрок, а полный отморозок. И он поставит торн.
А АК не будут овербетить ривер.

[FaNjke]

вообще-то стэк был одним из чиплидерских.

я очень редко вижу блефы в подобных оверпушах, поэтому упал. спасибо за коммент.

[FaNjke]

наша линия выглядит очень слабо, но она осознанно была такой слабой.

[Dimetriospb]

Сообщение от FaNjke

вообще-то стэк был одним из чиплидерских.

я очень редко вижу блефы в подобных оверпушах, поэтому упал. спасибо за коммент.

с 15М префлоп кол с KQ не очень смотрится
как раз недавно видел спор на 2+2 на эту тему... но там был кол наKQo с ББ мин рейза UTG. Большинство к пасу склоняется...

[UncleDynamite]

Сообщение от FaNjke

вообще-то стэк был одним из чиплидерских.

Хоть и чиплидерский, но всё равно совсем неглубокий.
Как мне кажется, мы уже не можем тратиться на коллы (даже в позиции) с такими сомнительными руками.

я очень редко вижу блефы в подобных оверпушах, поэтому упал. спасибо за коммент.

Я тоже. Но по идее, с увеличением бай-ина люди начинают беспокоится о балансировании своего диапазона (т.е. они иногда будут блефовать овербетом, что бы им чаще проплачивали, когда они будут пушить с натсом).
Если бы это был турнир по 10$ я бы сбросил не задумываясь.

наша линия выглядит очень слабо, но она осознанно была такой слабой.

По-моему, это дополнительный аргумент за колл.
Чем слабее выглядит наша рука, тем чаще у соперника появится соблазн попросить нас из банка

[UncleDynamite]

Сообщение от Dimetriospb

с 15М префлоп кол с KQ не очень смотрится
как раз недавно видел спор на 2+2 на эту тему... но там был кол наKQo с ББ мин рейза UTG. Большинство к пасу склоняется...

[Зарегистрироваться?]
Наоборот, большинство участников склонялось к коллу префлоп, не смотря на отсутствие позиции.
Меня это как раз удивило.

[Spail]

странно как-то выглядит такая доборная ставка против такой слабой линии с твоей стороны. только если там какой-нибудь рег с хитрыми нотсами на тебя. я бы на твоем месте кольнул, пожалуй

[FaNjke]

ну, такое. я-то считаю, что правильно выкинул, но мнение большинства форумчан за колл. спасибо за обсуждение всем.

[nsmirnov]

Я так сам люблю сыграть с монстром как твой оппонент)
а если мы показываем слабость все улицы то по-моему инстаколл. мы типа разводили, разводили его, фолд ривера по-моему, по крайней мере, нелогичен. Коллим и если видем сет или 2 пары утешаем себя тем, что оппонент сыграл очень странно и фиш! ну либо очень чётко нас прочитал)
Ещё конечно АА может быть, но это какой-то тогда супердонк розыгрыш)

Чё-та конечно про 2 пары я погорячился, тут их быть явно не должно)
Мне кажется Туз Дама бубей хорошо подходит под этот розыгрыш

[gastello]

Сообщение от nsmirnov

Я так сам люблю сыграть с монстром как твой оппонент)
а если мы показываем слабость все улицы то по-моему инстаколл. мы типа разводили, разводили его, фолд ривера по-моему, по крайней мере, нелогичен. Коллим и если видем сет или 2 пары утешаем себя тем, что оппонент сыграл очень странно и фиш! ну либо очень чётко нас прочитал)
Ещё конечно АА может быть, но это какой-то тогда супердонк розыгрыш)

Чё-та конечно про 2 пары я погорячился, тут их быть явно не должно)
Мне кажется Туз Дама бубей хорошо подходит под этот розыгрыш

ага. но есть нюанс: бубновая дама у нас.
по раздаче. префлоп пас. как сыграно - кол.

[pilotrulit]

Терн 15К надо дать вроде. А чеком после кола флопа ты показал, что рука есть, но ставить ссыкотно. И опп должен понимать, что ставкой 15-20К тебя выбить сложно, а на аленя ты отвалишься вероятнее всего. В итоге я конечно за фолд ривера, потому, что слишком глупо засаживать стек при таком недостатке информации.

[Leo_Manowar]

Фолд префлоп.
Ривер колл, конечно. Если уж зашел в банк с KQо, то выбрасывать высшее совпадение на неспаренной доске не имеешь права, что бы там оппонент не исполнял.

[aleksco]

Тёрн - обязательная ставка!

[Collaps]

Ставка в оленя на ривере говорит о том, что у опа слабая рука. ИМХО. Будь у него хотя бы 2 пары, он добирал бы, а так считай он потерял денег, испугав ТС своей ставкой.

А если у него нет 2-х пар то какая рука бьет KQ на этой доске? АК - так не будут разыгрывать (зачем чекать после терна, чтобы сыграть чек-ререйз, это очень рисковано, т.к. здесь может закрыться флеш). КК там не было, иначе он добирал бы на всех улицах, с маленькими сетами такая же история. Король 2,4,6

Я думаю там были QQ, JJ, либо Ах бубновые.

А из всего этого думаю нужно было колить (раз уж вошел с KQ и поставил в пот 20% своего стека).

[Radionut]

Долго думал над раздачей - сваял длинный коммент с рассуждениями. Потом все удалил, поняв, что здесь всё чересчур полярно.

Как сыграно, я бы без особых нотсов выкинул - уж слишком часто видел шальные 66 и 88 в подобных ситуациях.

Ну и как венец соглашусь со всеми с тем, что можно было всего этого избежать, выкинув префлоп. Всё же такую руку следует колд-колить, имея надежные нотсы (или статистику) о широком префлоп диапазоне противника

[EA$]

Я честно говоря не пойму логику действий. Ты зашел с KQ (лучше скинуть без нотсов, ну это тебе по динамике стола виднее), попадаешь в топ пару, потом разыгрываешь специально слабую линию и не стал колить на ривере. Да понятно, что у него диапозон полярный либо монстр рука( как уже писали скорее всего сет), либо воздух. Но мне кажется там блеф будет чаще как раз из-за твоего пассивного розыгрыша, к тому же твой колл вытекает из логики твоей линии.
Хотя имхо я разыгрывал бы агрессивнее.