[ale6ka]

Только что была раздача..
PokerStars No-Limit Hold'em, 33 Tournament, 800/1600 Blinds 150 Ante (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

UTG (t32617)
UTG+1 (t27191)
MP1 (t21980)
MP2 (t9699)
MP3 (t76846)
Hero (CO) (t45718)
Button (t131764)
SB (t116684)
BB (t117741)

Hero's M: 12.19

Preflop: Hero is CO with Q, Q
UTG calls t1600, 4 folds, Hero bets t5900, 3 folds, UTG calls t4300

Flop: (t15550) 4, 9, K (2 players)
UTG checks, Hero checks

Turn: (t15550) J (2 players)
UTG bets t4800, Hero calls t4800

River: (t25150) 3 (2 players)
UTG bets t21767 (All-In), Hero???

Опп 29/20 околонулевой, abi=10, по игре фишеватый (рейзит 4ББ итп)
На флопе банк 15.5к, стек оппа 26.5к, поэтому бет/фолд не рассматривал, решил дать ему поблефовать (ну стандарт вроде)..

Терн ИНСТА летит треть банка, ривер ИНСТА олын пот... короче хз впереди ли мы тут в 33% случаев.. мысли где как сыграть и что на ривере?

[xakbel]

Я бы обязательно поставил кбет

[Radionut]

На ривере я бы выбросил из-за того, что турнир дороже его среднего бай-ина в 3 раза => склонность к блефу должна быть меньше.

На флопе ставил бы 14-15К, чтобы ему было неудобно блефово шовить и думал бы над фолдом на пуш. Не думаю, правда, что это оптимально, выслушал бы ещё версий.

[Khishtaki Saritanur]

Хм, не сразу заметил, что опп сыграл лимп-колл.. довольно странная игра для относительно небольших М. Я бы даже сказал - идиотская. Тут уж либо лимп - АИ, либо лимп - пас...
Лимп-колл позволяет практически исключить АК - там бы точно был лимп-АИ.
Если опп - дебил - там может быть KQ... Если не дебил - значит KQ там тоже не будет.
Карманки там тоже быть не может - приличная карманка пушнет ПФ, а слабая - скинет (или тоже пушнет, но уж точно не кольнёт)...
Зато весьма вероятны АА-КК...
В общем, единственная карта, хоть как-то ложащаяся в розыгрыш, которую мы бьём - AJ, а нас бьёт до фига остальных, так что пас, наверное...

[Radionut]

Нашел у себя схожую раздачу.

FTR Hand History Converter Output (intended for copying and pasting into poker forums!):
Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 140/280 Blinds 25 Ante (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

UTG+1 (t2205)
MP1 (t7240)
MP2 (t24115)
MP3 (t9500)
CO (t1635)
Hero (Button) (t5390)
SB (t11860)
BB (t12771)
UTG (t16395)

Hero's M: 8.36

Preflop: Hero is Button with Q, Q
6 folds, Hero bets t700, 1 fold, BB calls t420

Flop: (t1765) 8, 9, K (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: (t1765) 4 (2 players)
BB bets t840, Hero calls t840

River: (t3445) 9 (2 players)
BB bets t1400, Hero folds

Total pot: t3445

Results:
BB didn't show
Outcome: BB won t3445


По риверу ничего кроме блефа не бил, решил, что слишком похоже на добор и выбросил, хотя изначально планировал играть на блаффкатчинг. Вывод - все время какая-то бодяга выходит с QQ

[sus]

флоп цбет - че нить в районе 8-10к
Как сыграно - у тебя же изначально был план на раздачу - дать ему проблефоваться - ты это и получил =)
Я б себе поставил план забрать цбетом, не забрал - выкинул или попытался бы подешевле дойти до шоудауна.
Если так подумтаь линия странная у опа но такая бывает, флоп он впринципе мог задумать чек-рейз с Королем, к примеру, но тогда вопрос - почему треть банка турн. Ну, а алин на ривере это возглас дайте же фишки - мне натс зашел, а я недобираю =)

[Semenov83]

судя по описанию оппа, сетуля троек доехал, я за фолд, на флопе обязательно бы ставил кбет

[ale6ka]

Сообщение от sus

флоп цбет - че нить в районе 8-10к
Как сыграно - у тебя же изначально был план на раздачу - дать ему проблефоваться - ты это и получил =)

Ну да Если бы он нормальные размеры бетов давал, я бы наверное играл колдаун.
В итоге я все-таки скинул, в основном из-за того что олин был инста, а соперник имхо был не такого уровня чтобы заранее продумывать такие блефы... он потом написал в чат свою руку, думаю что не соврал , так потом отпишусь с чем такие линии люди играют)

КК+ кстати возможны по розыгрышу, т.к. не видел как он их играет..

Не знаю, контбет 9к и фолд совсем не нравится, тк там шансы будут больше чем 2.5 к 1, а среднеагресивный игрок имхо сможет так сыграть среднюю пару или ФД, чтобы колить олин нам было плюсово..

[ale6ka]

Сообщение от Radionut

Нашел у себя схожую раздачу.

FTR Hand History Converter Output (intended for copying and pasting into poker forums!):
Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 140/280 Blinds 25 Ante (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

UTG+1 (t2205)
MP1 (t7240)
MP2 (t24115)
MP3 (t9500)
CO (t1635)
Hero (Button) (t5390)
SB (t11860)
BB (t12771)
UTG (t16395)

Hero's M: 8.36

Preflop: Hero is Button with Q, Q
6 folds, Hero bets t700, 1 fold, BB calls t420

Flop: (t1765) 8, 9, K (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: (t1765) 4 (2 players)
BB bets t840, Hero calls t840

River: (t3445) 9 (2 players)
BB bets t1400, Hero folds

Total pot: t3445

Results:
BB didn't show
Outcome: BB won t3445


По риверу ничего кроме блефа не бил, решил, что слишком похоже на добор и выбросил, хотя изначально планировал играть на блаффкатчинг. Вывод - все время какая-то бодяга выходит с QQ

да, вывод норм
по твоей раздаче 9 на ривере плохая карта, т.к. он мог типа как защищать свою 9 на терне (т.к. мы силу своей руки не показали), а бетсайз на ривере реально очень смахивает на вэльюбет (хотя может значить и просто слабость).
Но если б ривер бланк, я б там точно колил, т.к. во-первых это баттон против ББ, что увеличивает вероятность исполнения, а во-вторых, он может так бетить руки которые слабее нашей типа ТТ или А9

[Vo1t]

Выкинул бы. Ставки явно для вэлью.

[Radionut]

Сообщение от ale6ka

Но если б ривер бланк, я б там точно колил, т.к. во-первых это баттон против ББ, что увеличивает вероятность исполнения, а во-вторых, он может так бетить руки которые слабее нашей типа ТТ или А9

Абсолютно согласен

[Leo_Manowar]

Ставка на флопе обязательна. А вообще с 12М и одной оверкартой на доске, которая не туз, играем на стек.

[mi///]

А хрен его знает что там. Ну ты же хотел сыграть посложнее, заставить по блефовать.Теперь вот и лови Олин телефон.

[ale6ka]

Оп написал что у него были QT, думаю, похоже на правду

[diman000]

Чек флоп для меня нормально. Ну не люблю я ставить контбеты в таких ситуациях без предыстории. Я не понимаю зачем это надо, чтобы сбросить у оппа все, с чего можно добрать и оставить только короля? Если бы не было QQ в руке, а были бы AQ, например, тогда конбет намного выгоднее, так как у нас почти нет шансов выиграть сдачу кроме как поставить контбет. То что там лежит дро и иногда мы будем давать ему бесплатную карту, ну и что - мы же в позиции сидим, посмотрим что опп будет делать. По моему опыту такие бесплатные карты совсем не перевешивают частые доборы от слабых рук, которые сдались бы на флопе.
В общем, контбет тут это дело вкуса, наверное.
Вот только на ТАКОМ торне, колл еще можно сказать, но ривер точно пас.